Информация о бане бочке

«Деньги на ветер»: 3 года эксплуатации бани-бочки, даю честный отзыв

Поставить баню-бочку на дачном участке меня вдохновила лень. Работать руками не надо, закупать материалы – тоже. Заказываешь готовую модель, которую тебе через пару дней привозят.

Друзья отговаривали от этой покупки, но я был непреклонен. Хотелось доказать им, что для того, чтобы попариться, не нужно ухлопывать год жизни на утомительную стройку.

Спустя три года эксплуатации бани-бочки я готов публично признать свое поражение. В этом посте я собрал ряд значимых минусов, которые помогли мне поставить крест на таких сооружениях.

Недолговечность. Когда я покупал баню-бочку, продавцы уверяли меня в том, что эта конструкция не потребует никакого ухода. Как поставил, так и простоит банька до второго пришествия. Распишу подробно изменения, которые произошли с волшебной бочкой через три года:

• входная дверь рассохлась и «обросла» щелями. Зимой эти отверстия превосходно продуваются, вот только в системе вентиляции они не предусмотрены;
• дверь в парилку постигла схожая участь – она разошлась и скривилась быстрее, чем я думал. Коробка двери и вовсе сломалась из-за микрошипов;
• парная плачет горькими слезами. Первые подтеки в комнате появились спустя год эксплуатации. Только потом я узнал, что сосновая вагонка в парилке – один из худших вариантов. Ни о какой экологичности или ароматности речи идти не может, если парная покрывается смолой.

Если жар есть, то его сразу нет. Сохранить тепло в бане-бочке дольше, чем на пару часов мне не удалось. Стоит немного похлопать дверьми, как жар исчезает на глазах. Приходится периодически подтапливать. Понадобилось полгода, чтобы приноровится к такому режиму использования. Знакомый говорит, что утечку тепла можно предотвратить с помощью кирпичной стены вокруг печи. Но заморачиваться со стенкой у меня попросту нет времени.

Необходимость в постоянной обработке. Как позже мне объяснили, баня-бочка – это как сруб, только хуже. В бане из сруба дерево имеет нормальную толщину. В бочке стены тонкие и не имеют дополнительной защиты. За время использования мне приходилось неоднократно обрабатывать дерево антигрибковыми и инсектицидными составами, чтобы затормозить стремительное самоуничтожение досок.

В тесноте и в обиде. На картинках в интернете все бани-бочки выглядят сказочно, но на практике площади катастрофически не хватает. Попарится в одиночестве с комфортом возможно. Но если вы собираетесь покупать баню для дружеских встреч, то этот вариант не для вас. С женой мы кое-как помещаемся, но, если в парной усаживается 3-4 человека – приходится хитрить. Для передвижения нужно осваивать собственную логистику.

По коридору ходить можно или когда все остальные уже расселись, или боком. Тот же принцип распространяется на парную. Пока один человек ополаскивается, другие стоически ожидают своей очереди. Одновременно париться могут разве что два человека. Остальные в этот момент развлекают себя как хотят. Когда с мужиками ходили в парную вчетвером расклад был такой: один второго парит, третий лежит на полке с противоположной стороны, четвертый разминается в комнате отдыха темным нефильтрованным.

Летом думаю распрощаться с баней-бочкой окончательно, чтобы и глаза не мозолила. Скупой платит дважды – пришло время откладывать деньги на полноценную бревенчатую баню, которая не рассыпется за пару сезонов.

Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/banya_expert/dengi-na-veter-3-goda-ekspluatacii-banibochki-daiu-chestnyi-otzyv-5ebe7f547a90136b5839e586

Баня-бочка: достоинства и недостатки

Всем привет! Здравствуйте, уважаемые читатели моего канала!

Сейчас, что дома, что усадебные постройки стремятся к упрощению, все экономят.

Чтобы построить полноценную баню необходимо немало денег, времени и свободной земли на участке.

Наверное именно поэтому появились варианты альтернативные — баня в виде бочки. По сути она является все же сауной, так как парная и моечная разделена.

Это сделано отчасти оттого, что место ограничено и мыться в парной невозможно. Здесь же стоит печь, поэтому мытье еще и опасно травмами.

Почему они стали столь популярными?

Достоинства

• Производство и доставка на место «под ключ» манипулятором по типовым или индивидуальным размерам заказчика. Даже на участок манипулятору заезжать не нужно — поставит через забор.
• Масса 1200 кг.
• Мобильна. Можно перемещать по участку.
• Баня прогревается очень быстро — до 90 градусов за 30 минут.

• Быстрота и легкость подключения. Необходимо добавить водоотвод, свет, воду и можно париться. Водоотвод можно не делать, тогда вода будет стекать и впитываться в грунт, но это опасно, если баней Вы будете пользоваться часто.
• Варианты отопительного котла для бани — дровяной или электрический котел.
• Равномерное распределение жара по всей «бочке».

• Нет лишнего пространства под полоками в парилке.
• Не нужно серьезного фундамента. Достаточно любой ровной поверхности: бетонная плита, площадка покрытая асфальтом. Можно вообще положить 6 бетонных кубиков вместо фундамента.
• Цена ориентировочная от 100 000 за баню односекционную с диаметром 2 — 2,3 м. Длиной примерно 2,6 м. И 163 000 рублей за баню длиной 4 метра при диаметре 2.2 м.
• Разброс вариаций планировок общей вместимостью от 4 до 15 человек.
• Такой бани хватит на 10- 15 лет при должном уходе (сушка после парения обязательна), а кому то и дольше.
• Вы получаете сразу готовое изделие фабричной сборки.

Эту сауну любят и хвалят люди, которые не любят растягивать процесс топки бани на несколько часов. А любят мобильность: пришла идея попариться в сауне — тут же воплотил идею в жизнь.

Также такой баней довольны люди, которые не любят долго париться — тратят на все банные процедуры час-полтора.

Что входит в стоимость?

• Сауна сделана из профиля 42 мм (ель или кедр) с типом соединения шип-пас.
• Обработка антисептиком в 2 слоя снаружи и один слой внутри.
• Ножки — подставки из лиственницы.
• Гибкая черепица для кровли.
• Дровяной котел для бань.

• Обручи из нержавеющей стали с замками.
• Пожаробезопасное многослойное основание-сэндвич под печь из нержавеющей стали, минерита и базальтового картона.
• Защита от нагрева из минерита.
• Камни для печи.
• Дымоход в сборе.
• Проходной узел под дымоход из нержавеющей стали, термоизоляции, резинового уплотнителя с хомутом.
• Входная дверь из липы с окном.
• Окно в бане.
• Два полка мз липы и осины
• Трапик на полиз ели.
• Светильник банный.

Недостатки

1. Баня не долго держит температуру — не походит тем, кто любит париться в течении всего вечера. Либо придется постоянно подкидывать дрова.

2. Тесная . Нет просторной комнаты отдыха — диаметр бочки не позволяет поставить широкий стол. Более большие бочки не так распространены.

3. Такая баня не совместима с кирпичной печкой и установить е можно только в парилке, можно конечно извернуться и установить в предбаннике, но конструкцию усложнит.

4. Необходима постоянная регулировка металлических обручей , иначе будут или щели летом или, наоборот, будет клинить двери зимой.

5. Разные конструкционные особенности изготовления бочек-бань от производителей. Но все преподносят их как бани-бочки кедровые. Кто-то за основу берет толь массив кедра 45 мм толщиной, а кто-то берет доску или брус из сосны 40 мм и прибивает к ней фольгированную пароизоляцию, потом вентзазор и только после этого прибивает вагонку из кедра толщиной 15 мм. Фольгоизолон помогает немного быстрее прогреваться бане, так как отражает тепло внутрь печки, но на этом достоинства заканчиваются. Конденсат, который скапливается внутри стены, по технологии, стекает на дно «бочки» и должен отводится в сливное отверстие. При этом сверху «бочки» этот же конденсат капает на конструктив бани и он мокнет.

Все же она недостаточно утеплена и возможны проблемы с конденсатом.

6. Обязательна нужна просушка бани после использования — закинуть пару поленьев и открыть окна и двери летом для вентиляции, зимой вентиляционную решетку.

7. Маловат объем воздуха в парной и моечной.

8. Деревянные полы, которые не так просто отмыть, если запачкал.

9. Полки ограниченной ширины.

Такие мысли у меня по поводу этих бань. Поделитесь, у кого есть такие? Кто мечтает?

Спасибо, что дочитали статью до конца! Всем успехов в добрых делах!

Если статья Вам понравилась, то ставьте «палец вверх», подписывайтесь на канал и отправляйте ссылки на меня своим друзьям!

Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/id/5c81298c1d8c8100b947652f/baniabochka-dostoinstva-i-nedostatki-5cda6f7448289800b218c5cd

7 советов по выбору бани-бочки: виды, преимущества, недостатки

Любовь к бане у русского человека в крови и превратилась даже в национальную особенность, поэтому многие мечтают иметь собственную баньку на дачном участке. Вот только дороговизна и длительность строительства часто отпугивает любителей банных ритуалов, да и места не на любом участке достаточно. Но не спешите отчаиваться, ведь можно приобрести баню-бочку, мобильную недорогую конструкцию, которая ничем не уступает традиционной бане. Это гениальное финское изобретение покорило весь мир и приобрело широкую популярность на отечественных просторах. Давайте разбираться с особенностями выбора бани-бочки, разновидностями, преимуществами, недостатками и особенностями собственноручного возведения.

№1. Баня-бочка: особенности конструкции

Основная особенность бани-бочки легко понятна из названия. Это конструкция, которая имеет цилиндрическую форму: круглые (реже овальные) торцы соединяются досками и стягиваются металлическими обручами. Диаметр и длина бочки могут колебаться в значительных пределах, от чего зависит вместительность бани и количество зон, которые в ней можно будет организовать. Диаметр, как правило, составляет около 2-2,5 м, длина колеблется от 2 до 6 м и более. Двери в бане-бочке выполняются из дерева или закаленного стекла. В противоположном от входа торце располагается печь-каменка. Вдоль стен, как правило, устанавливаются баки.

В маленькой бане-бочке поместится только парная на 1-2 человек, в более просторной конструкции можно расположить душевую зону, комнату отдыха и другие помещения. Они отделяются друг от друга деревянными перегородками. Естественно, к бане необходимо будет подключить водопровод, канализацию и электричество.

Внутреннее убранство бани-бочки мало отличается от классической русской бани, но при этом стоит обустройство бочки гораздо дешевле, да и само строение занимает минимум места. Первыми такие бани догадались делать в Финляндии. В этой стране очень развита банная культура, причем ко всему подходят с максимальной практичностью, вот и появились дешевые и мобильные бани-бочки.

К категории бань-бочек также относят небольшие конструкции, которые ставятся вертикально. Они рассчитаны только на одного человека, причем голова принимающего банные процедуры оказывается снаружи. Такая баня занимает минимум места, а вместо печи-каменки в ней используется парогенератор.

Если есть достаточно времени, знаний и навыков, то баню-бочку можно соорудить своими руками, но сегодня многие сходятся во мнении, что куда проще и выгоднее купить готовую конструкцию. Жители Москвы и Московской области могут обратиться в компанию «Бочковедовъ», которая за 6 лет работы изготовила и установила около 500 бань-бочек разного размера и конфигурации. Сотрудничая непосредственно с производителем, вы получаете существенную экономию и гарантию качества. Заказ выполняется в течение 2 суток, сборка производится специалистами под контролем заказчика, а оплатить можно уже по факту установки. Ознакомиться с видами бань-бочек и возможной комплектацией можно на сайте производителя http://bochki-bany.ru/.

№2. Баня-бочка: преимущества и недостатки

Косвенно мы уже коснулись основных преимуществ бань-бочек, но теперь остановимся на всех плюсах более подробно:

• компактность. Бани-бочки отличаются небольшими габаритами, поэтому могут быть установлены на небольшом дачном участке, даже когда кажется, что невозможно выделить клочок свободной земли между многочисленными грядками и теплицами;
• мобильность. Конструкция весит не более 1,5 т, поэтому в транспортировке она предельно проста. Более того, такую баньку можно неоднократно перемещать с места на место и даже перевозить. Кто-то даже умудряется брать с собой конструкцию в поездку;
• фундамент не нужен по причине небольшого веса конструкции. Выбранное место, конечно, лучше предварительно выровнять и обеспечить небольшой уклон для оттока воды;
• быстрота возведения. Готовую баню-бочку команда специалистов установит за считанные часы – не придется ждать месяцами того заветного момента, когда уже, наконец, можно будет попариться в собственной баньке. Вам необходимо позаботиться только о наличии электричества, воды и слива. Если вдруг понадобится, баню можно будет разобрать своими руками и собрать на новом месте;
• быстрый нагрев. Всего за 20-30 минут внутреннее пространство парилки прогревается до температуры 90 0 С. Зимой тепло сохраняется лучше, чем в традиционных банях, а все благодаря отсутствию углов. Высокая теплоемкость конструкции позволяет растопить баню, используя меньшее количество поленьев, чем при растопке обычной бани;
• эргономичность. Несмотря на небольшую занимаемую площадь, в бочке можно обустроить все необходимые для комфортных банных процедур зоны для 3-8 человек;
• оригинальный внешний вид. Наверное, не стоит объяснять тот факт, что большой бочонок на участке будет смотреться эффектно, он станет настоящим украшением территории;
• круглогодичная эксплуатация;
• простота в уходе. Отсутствие углов и небольшая площадь упрощают процесс уборки;
• экологичность. Бани-бочки изготавливают из чистой древесины, поэтому пар будет здоровым и полезным. Конструкции оснащаются дровяными печами, поэтому получится сэкономить на электричестве;
• небольшая цена. Баня-бочка обходится намного дешевле, чем строительство обычной бани.

В минусы можно отнести тот факт, что отдохнуть большой компанией в бане-бочке вряд ли получится. Кроме того, стены бани однослойные, поэтому использовать для их обработки сильную «химию» нельзя. Впрочем, рынок предлагает массу специальных защитных средств для обработки банных стен: они сочетают максимальную безопасность и эффективность. Много споров вызывает теплоизоляция бани и возможность использовать ее в зимний период. Многие высказываются за то, что баня-бочка – исключительно летний вариант. Производители же говорят, за счет высокой теплоемкости древесины, мощных печей и бесщелевой технологии монтажа досок баня не нуждается в утеплении и отлично сохраняет высокие температуры даже в морозы. Если конструкция выполнена из качественного материала и правильно собрана, то даже в сильный мороз при выключенном отоплении температура будет падать на 1 градус каждые 4 минуты.

Владельцы бань-бочек делятся опытом, что зимой при температурах -13…-15 0 С продолжают использовать парную, но уточняют, что времени на растопку уходит больше. Некоторые производители выпускают бани с дополнительным слоем теплоизоляции, которые подойдут для круглогодичной эксплуатации в районах с суровым климатом.

№3. Материал исполнения

При строительстве традиционной бани выбор материала строительства не столь важен – намного важнее выбрать правильный материал обшивки. Для бани-бочки необходимо правильно определить материал исполнения еще на моменте проектирования. Как правило, используют такие виды пород:

• дуб – предпочтительный материал для построения бани. Это прочная, долговечная древесина, которая обладает достаточно высокой устойчивостью к влаге и при этом может похвастаться красивым рисунком и цветом. Минус этого материала, как можно догадаться, — высокая стоимость;
• липа обладает отличными лечебными свойствами, при нагреве из такой древесины исходят пары, которые положительно воздействуют на дыхательную систему. Кроме того, они полезны для кожи, обладают омолаживающим эффектом. Липа имеет отличные теплоизоляционные свойства, но ей характерен и один большой недостаток – плохая сопротивляемость воде, поэтому липовые бани начинают гнить быстрее, чем конструкции из других пород;
• осина – относительно дешевая порода, которая по прочности не уступает липе, лучше переносит воздействие влаги, хорошо сохраняет форму и не трескается;
• кедр – единственная хвойная порода, которая подходит для возведения бани. Это очень плотная древесина, которая не боится перепадов температур и высокой влажности, не дает усадки, не поражается грибком и плесенью, и именно поэтому отличается высокой долговечностью. Кроме того, кедровая баня – это еще и ароматерапия, которая идет бонусом.

Остальные хвойные породы содержат большое количество смол, которые при воздействии высоких температур начинают активно выделяться. Из такого материала можно создавать разве что каркас для бани. Банный инвентарь делают из пихты, ольхи и березы – это более дешевая древесина.

Толщина досок составляет 30-40 мм. Наибольшее распространение получили бани с толщиной досок 40 мм. Чем толще материал, тем выше теплоизоляционные качества парной.

№4. Виды бань-бочек

Баня-бочка подходит для организации следующих типов парных:

• русская баня, как известно, состоит из двух отделений, парной и моечной зоны. Парная наполняется влажным горячим паром. Такой тип бани очень просто организовать в бочке. В парилке устанавливается печь, обязательно наличие места для организации моечной комнаты, чтобы можно было проводить контрастные водные процедуры. Печь лучше располагать так, чтобы камера с каменкой находилась в парной, а топка и расширительный бак – в моечной зоне. Так как места немного, отопительное оборудование подбирают небольшого размера. Особенность данного типа бани – образование большого количества стоков, так что отвод воды необходимо тщательно продумать;
• финская сауна отличается наличием очень горячего сухого пара. В данном случае важно правильно организовать вентиляцию с системами задвижек. Парную оборудуют лавками и небольшой печью. Особенность данного типа бани – необходимость резкого охлаждения для проведения контрастных процедур. Если удастся около бочки организовать купель, будет здорово, но можно обойтись запасом ведер с холодной водой;
• офуро – японский тип бани без крыши, т.е. бочку в этом случае ставят на торец. Внутри устанавливается отопительное оборудование и лавки. Конструкция проста в монтаже, но требует больше времени для подготовки к банным процедурам.

№5. Форма

Стандартная форма бани-бочки – круглая, отсюда и название, но некоторые производители предлагают свои вариации. Самыми популярными формами можно назвать:

• круглая баня-бочка – стандартный и самый распространенный вариант. Смотрится оригинально, требует небольшую площадь для установки, быстро прогревается;
• овальная (эллипсовидная) баня-бочка занимает на участке не намного больше места, но при этом внутреннее полезное пространство значительно увеличивается, при этом прогревается парная почти так же быстро, как и в круглой бочке;
• квадратная, или точнее полукруглая-полуквадратная, баня-бочка в разрезе похожа на квадрат со скругленными углами. Отличается наибольшей полезной площадью среди прочих построек, здесь можно комфортно расположить больше лавок, столиков, полочек и т.д. Прогревается помещение относительно быстро. Такая баня будет отлично смотреться на участке.

№6. Размер бани-бочки

Размер конструкции выбирается с учетом нескольких факторов: предположительное количество посетителей, площадь свободной территории и цена. Понятно, что чем меньше баня, тем дешевле она будет стоить, но при этом менее вместительной будет.

У каждого производителя своя модельная линейка, но наибольшей популярностью пользуются бани-бочки таких размеров:

• формат «мини»: длина около 2-2,6 м, длина парной 1,8-1,9 м, вес порядка 0,5 т. Такая конструкция рассчитана на 2-4 человек, но если сильно постараться, можно вместить компанию в 5-6 человек. Приблизительная стоимость 1200-1300$;
• формат «эконом» — это бани на 20-30 см больше в длину, чем «мини», стоят немного дороже;
• формат «стандарт» и «оптимал» отличается длиной 3-3,5 м, весом около 1,1-1,3 т. В такой бане, кроме парилки, можно разместить предбанник. Стоимость около 1700-2000$;
• форматы, которые разными производителями называются «премиум», «макси», «люкс», «мега» и типа того, имеют длину от 4 до 6 м, могут включать не только парилку и предбанник, но и помывочную. Помещение рассчитано на 6-8 человек, цены разняться значительно и крутятся вокруг отметки 2100-2700$;
• формат «эксклюзив» и тому подобные в длину занимают около 6 м и более, отличаются наличием комнаты отдыха с большим столом. Стоимость около 3700$.

Кроме того, любая баня-бочка может комплектоваться небольшой крытой террасой с лавочками для отдыха на свежем воздухе, ступеньками, столиками, форточками, ограждениями для печи и прочими элементами. Взяв за основу стандартный проект, его можно доукомплектовать на свой вкус, получив при этом баню своей мечты.

№7. Баня-бочка своими руками

Даже несмотря на то, что готовые бани-бочки стоят недорого, некоторые решаются на самостоятельное изготовление конструкции. В этом случае можно говорить об экономии и максимальной уверенности в качестве. Вместе с тем, возрастает ответственность за полученный результат и временные затраты. Сразу предупредим, что браться за изготовление бани-бочки своими руками рекомендуется только в том случае, если есть уверенность в собственных силах.

Весь процесс можно поделить на такие этапы:

• подготовка места установки. Обустраивать фундамент не придется – достаточно будет ровной твердой поверхности. Подойдет асфальтированная, бетонированная или покрытая тротуарной плиткой площадка. В качестве основания можно использовать территорию, засыпанную щебнем или гравием. Если подходящего места нет, то работы несколько усложняться. Необходимо будет выкопать яму глубиной 20 см и шириной, равной ширине бочки плюс 50 см, засыпать ее песчаником и гравием, подложить арматуру и залить все это бетоном, предварительно соорудив опалубку из досок. Бетон будет застывать около 3 недель, вот тогда и можно переходить к следующему этапу. Площадку можно выполнить с небольшим уклоном, чтобы слив из бани происходил более эффективно. На данном этапе можно выкопать яму для сбора сточных вод, обустроить ее соответствующим образом и вывести из нее отводную трубу, второй конец которой будет подсоединен к сливу из бочки;
• изготовление подставки для бочки. Опоры делают из обрезной доски толщиной минимум 5 мм. Их монтируют с шагом 150 см, количество опор зависит от длины бани. В опорах необходимо сделать округлый вырез, который соответствует диаметру бочки. Удобнее будет работать, имея заранее подготовленный чертеж. Опоры скрепляют между собой жесткой сцепкой;
• монтаж продольных досок начинают с вычисления середины на опорах. Первую длинную доску крепят четко к центру опор на шурупы. Позже для армирования конструкции будут использоваться металлические уголки, их необходимо будет фиксировать на стыках опор и продольных досок. Количество продольных досок можно посчитать, если длину окружности поделить на ширину одной доски. Для этих целей берут доски толщиной 40 мм. После монтажа первой центральной доски последовательно устанавливаются все остальные методом пазового соединения. Тщательно необходимо следить за герметичностью конструкции. Доски предварительно не мешает хорошо отшлифовать, можно обработать противогрибковыми максимально безопасными для человека средствами. Монтаж досок продолжают, пока не будет полностью покрыта поверхность опор. После этого монтируются корректирующие планки;
• монтаж вертикальных стенок (торцы и перегородки). Их делают из щитов квадратной формы, из которых электролобзиком вырезают круг необходимого размера. На нем отмечают расположение дверей, окон и проходов, после чего снова проводится резка лобзиком. На входной части будет расположена дверь, на противоположном торце – окно, количество перегородок регулируется проектом. Вертикальные стенки и перегородки крепятся к основанию и на данном этапе должны быть настолько крепкими, чтобы держаться без посторонней помощи;
• заканчивается монтаж продольных досок и проводится их стягивание стальными хомутами, которые крепят к каркасу болтами с гайками. Стяжка обеспечит дополнительную прочность и уменьшит теплопотери в процесс эксплуатации конструкции;
• установка дверей и окон, стыки конопатятся, заделываются герметиком;
• крыша покрывается мягкой черепицей или металлическими листами;
• последний штрих – обустройство внутреннего пространства. На данном этапе делается сливное отверстие и подсоединяются трубы, выполняется деревянный решетчатый настил, монтируются полки, стол, лавки и т.д. Установите отопительное оборудование и ограждение вокруг него, выводится дымоход с термоизоляцией вокруг него. Также выполняется подвод водяных труб, подсоединение их к печи и душу, устанавливается все необходимое сантехническое оборудование. Не забудьте проложить проводку;

• в качестве отопительного прибора можно использовать как традиционную дровяную, так и электрическую печь. Главное, чтобы размеры у нее были небольшие. Вокруг топки стены и пол обшиваются защитными материалами;
• все деревянные элементы можно обработать льняным маслом, чтобы защитить поверхность от гниения и деформации;
• при желании можно выполнить внешнюю теплоизоляцию.

Дело это не очень простое, так что семь раз подумайте прежде, чем браться за работу. Проще и зачастую дешевле (учитывая массу возможных ошибок в процессе самостоятельного монтажа, за которые придется платить) обратиться к профессионалам. Компромиссный вариант – купить готовый комплект бани-бочки, который можно достаточно просто собрать на месте по инструкции.

Источник статьи: http://remstroiblog.ru/natalia/2018/06/02/7-sovetov-po-vyiboru-bani-bochki-vidyi-preimushhestva-nedostatki/