Банный форум Бани.РФ
Самый крупный банный форум страны: все о банной культуре, банных заведениях, традициях, обычаях и строительстве бани.
Применение чугунных шаров в бане
Применение чугунных шаров в бане
Сообщение Akcii » 24 мар 2016, 08:23
Чугун хорошо известен жителям нашей страны. Дешевый, тяжелый, распространенный металл. Чугунные сковородки всегда ценились нашими бабушками – на них все получается вкуснее. А у кого не было плиты с чугунными решетками?
Словосочетание «чугунные ядра» сразу ассоциируется со старыми пушками, которые стреляли огромными ядрами. Однако любителям попариться внутри собственной баньки хорошо известны шары из чугуна, являющиеся альтернативой обычным камням.
В настоящее время архитекторы печей для бани и сауны стараются всеми способами увеличить коэффициент полезного действия нагревательных элементов. Чтобы баня быстрее нагревалась, нужно, чтобы быстрее нагревался основной нагревательный материал. Следовательно, требуется уменьшать массу используемого материала.
Как уже известно, чем больше и тяжелее камни для жара, тем больше понадобится топлива (дрова, угли) для их разогрева. Но, с другой стороны, бани с такой загрузкой гораздо дольше держат тепло, а процесс охлаждения идет очень медленно.
Использовать при закладке чугун становится нормой, потому что у него есть ряд преимуществ:
- — долговечностью чугуна не в пример выше, чем у камней, которые нужно постоянно обновлять;
— нагревается чугунная закладка гораздо быстрее каменной;
— если имеются чугунные шары одинакового диаметра, то укладывать их внутрь печи во много раз удобнее и красивее, нежели камни.
Все это говорит о преимуществе чугунных шаров перед обычными камнями печи бани.
Что выбрать: бруски или ядра?
Выбирать между формой чугуна можно бесконечно. Визуально ядра выглядят гораздо лучше, особенно если удачно подобрать размер и освещение. Альтернативной формой чугунной закладки являются чугунные бруски. В противоположность ядрам они выглядят не так привлекательно, более напоминая куски рельс.
Но у брусков есть неоспоримое преимущество перед ядрами. Не нудно быть великим математиком, чтобы подсчитать, как плотно кучка шаров может лежать внутри замкнутого пространства. Правильно, точки их соприкосновения минимальны (даже меньше, чем у камней), между ядрами много пустого пространства. Следовательно, нагрев всей массы происходит от источника тепла внизу печи.
Бруски же, наоборот, прилегают друг к другу очень хорошо. Лучше всего их складывать в печь как решетку – так закладка будет выглядеть более притягательно, при этом сохранив большую площадь соприкосновения камней.
В результате того, что бруски лежат друг на друге очень хорошо, а теплопроводность чугуна высокая, вся кладка нагревается очень быстро.
Однако, отчего же тогда брусья не остались единственным видом чугунной закладки? Во-первых, как уже было сказано, ядра выглядят гораздо интереснее. Во-вторых, далеко не все формы современных печей позволят уложить в ней брусья.
Чугун в бане. Польза и вред
Не стоит заблуждаться и искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет. Чугун мало чем будет отличаться от обыкновенных камней-голышей, повсеместно используемых в банях. Другое дело – специализированные камни, такие как кварцит малиновый или жадеит, но их цена не позволяет их иметь в каждом доме. Но об этом позже.
При нагревании любой материал выделяет микроскопические частички. Камень или металл – не исключение. Приверженцы теории, что камни обогащены природными минералами, глубоко заблуждаются. Во-первых, вряд ли хотя бы 10% голышей, выдаваемых за минеральные, собраны действительно там, где указано. Во-вторых, не специализированные камни, вряд ли отдают в воздух что-то большее, чем пыль.
Чугун в этом плане ничем не отличается от камня. Да, это металл, который будет выделять микроэлементы, в том числе и ржавчину. Только вряд ли эта ржавчина способна перемещаться по воздуху. Также, чугун не несет в себе никаких чудодейственных свойств. То, что он не вреден – легко доказать тем, что можно запросить у продавца сертификат соответствия продукции.
Если уж хочется оздоровления, то как на камни, так и на чугун можно смело лить ароматические масла и прочую атрибутику бани.
Таким образом, чугун ничем не вреднее и не полезнее камня, однако нагревается он гораздо быстрее. Более подробную информацию можно посмотреть на нашем сайте — http://стройка.бани.рф/Печи-и-дымоходы/ . ля-каменки .
Украшаем закладку из чугуна
Как было уже сказано, такие камни как жадеит, а также малиновый кварцит могут быть не по карману многим потребителям. Они являются элитными камнями для бани, очень красивыми при должной обработке и освещении. К тому же им приписывают целебные свойства, что является отдельной темой для разговора.
Чтобы совместить приятное с полезным, при этом не разорившись буквально из-за булыжников, можно попробовать скомбинировать камни в закладке. Например, на дно можно уложить чугунные ядра (или бруски, что больше по душе). А вот верхний слой аккуратно прикрыть изумрудным жадеитом.
При расчете закладки, необходимо запомнить следующие правила:
- — чугунные материалы накапливают в себе на тридцать процентов больше тепла, чем камни;
— плотность жадеита гораздо меньше плотности чугуна. Следовательно, для того, чтобы получить от закладки из жадеита столько же тепла, сколько и от чугуна, тот камня потребуется больше чем в два раза больше;
— чугунную закладку лучше всего применять в стальных печах с конвекторами, так называемых быстрых печах. Занимающий меньше места, чугун разогревается очень быстро благодаря обдуву;
— если вы любите долго посидеть в бане, и хотите долго сохранять тепло без дополнительных затрат энергии, то ваш выбор должен остановиться на каменной закладке. Пусть камни греются дольше, зато и дольше создают необходимый пар.
— легкий пар образуется при использовании чугуна;
— маленькие по диаметру ядра из чугуна очень хорошо использовать, чтобы заполнить полости между стенками каменки вне зависимости от размера и формы печи.
Приобрести ядра из чугуна
Однозначно, не стоит брать ядра на каких-нибудь промышленных объектах. Несмотря на золотое правило про сладкий уксус, стоит просто задуматься, в каком производстве они были использованы, и какие вещества на них могли осесть.
Лучше потратить время и деньги, но найти сертифицированного дилера, который продаст качественный товар.
Источник статьи: http://xn--l1adgmc.xn--80abwt.xn--p1ai/viewtopic.php?p=195
Почему я не использую чугун в банной печи
Меня иногда спрашивают, не пробовал ли я использовать чугун в качестве закладки каменки. Я его не использую, и вот почему.
Чугун хорош для закладки в каменку тем, что имеет высокую теплопроводность и запасает много тепла. Камень же прогревается достаточно долго, и пока не прогреется один, не начнёт греться следующий за ним, и так далее.
Попросту говоря, в отличие от каменной закладки, в чугунной можно быстро и в нужных количествах запасти тепло и получать пар на протяжении долгого времени.
Поэтому часть владельцев бань предпочитают частично закладывать чугуном каменки своих печей (делать смесь чугуна и камня).
Я же это дело обхожу стороной, т.к. не хочу получить следующие последствия.
Чугун всё-таки ржавеет, при сильном нагреве у него появляется окалина. Всё это дело будет копится, а потом вылетать в атмосферу парной вместе с паром при очередной подачи воды в каменку. И имея каменку в печи, выполненную из нержавеющей стали, как-то не очень хочется получить там ржавчину, которая будет впоследствии парить в воздухе парной.
Есть, конечно, хромистый чугун, который лишён недостатков серого чугуна, но цена кусается.
Не так давно в комментариях на Ютуб-канале я высказал это своё мнение одному из подписчиков, на что он мне как-то так ответил, что захотелось попробовать использовать чугун в своей банной печи!)) В общем, чугун уже подобран, как дойдут руки — уложу и проверю на себе!
Другие мои статьи, которые могут быть Вам интересны:
Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/feringertop/pochemu-ia-ne-ispolzuiu-chugun-v-bannoi-pechi-5d1f17307fbb2000ae39df44
О чугуне в печи-каменке.
+7 921 700 27 46
О чугуне в печи-каменке.
» Больно мне, больно! Не унять эту злую боль.
Больно, мне больно — умирает любовь».
Когда в парилке я делал фото этого растрескавшегося чугуна, то почему-то першило в горле и я покашливал. Парилка была холодная, чугун вытащили из печи несколько дней назад, а в горле першило.
А назавтра звонит мне печник Решенин, и рассказывает, что на «базе отдыха» Газпрома в Красной Поляне выбросили весь чугун из печи, после того, как провели анализ пара с чугуна. В результате заменили на камень полудрагоценный (нефрит, яшма и т.д.). Причём, понимают, что и камень пылит при поддаче, но, мол, пыль от камня можно откашлять, а от чугуна дело хуже.
Я давно над этим думал.
Известны кальциноз, силикоз лёгких, а тут ещё и «чугуноз» получается.
Поэтому я и отдавал предпочтение пару с кипящей воды — хаммам, Аква-печь, Парофон, Пиф, Скоропарка и т.д. А теперь вообще не хочу входить в парилку, где будем получать пар с раскалённого заряда, и часто на котором есть копоть, сажа — сажаноз
http://gornilo.ru/00kp-h/Ermol-Y.html — здесь специально сажу выжигают, больше я не видел эту процедуру нигде, зато сажу видел. Особенно в бане по-чёрному.
Вот разные ответы-сообщения:
Василий Куценко Я счЫтаю нужно все камнегрейки взять и запретить! а то разборы что лучше хромистый чугун или чугунистый )напоминают — чем лучше бедного потребителя убить — расстрелять или ядом отравить. )) пар хоть с чугуна , хоть с камней любых нагретых прямым нагревом — однозначное зло! Раньше люди строили черные бани что бы не платить налог на дымоход. потом традицию прямого нагрева закладки переняли печники — такая КП дешевле и проще выходила, а сейчас это возвели в МИф как дань традицям старины далекой , навязали людям стеретип — вот
так и надо! только так можно получить такой бред как легкий пар. )) на самом деле травим народ за их же деньги. Потому — ЗАПРЕТИТЬ! Кто совесть имеет — сам пусть откажеться от производства/cтройки сиих «шедевров» кто нет — на соловки. ))
Василий Куценко Да, Аква может выдать ЛЮБОЙ пар на отрезке 100-400* Но дело даже не в этом. а том что пар это ЧИСТЫЙ. без пыли, пепла, чугуноза, саженоза, прочих диоксинов и СО. Что в камнегрейках норма. Потому запретить и НЕМЕДЛЕННО Начиная с Рамунасовской самоделки! )) Хватит народ травить!
Василий Куценко Завертелись камнесажегрейщики как ужики на сковородке)) — один соседом по палате Сталиным пугает, другой Высоцким кроеться , как вроде Высоцкий спец по бане . ))
Nick Matvinko Не только камнегрейки запретить а еще: запретить ходить в кроссовках в парилку, запретить добавлять хлор в воду в бассейне, ставить чугунные чушки в топливник. Люди сами разберутся, что полезное, а что вредное. Я никак не могу понять, почему американцы ходят одетые в кроссовках в парилку. Сидят в парилке по 20 минут с включенными смартфонами и гоняют мяч, или бейсбол на смартфоне. Прямо загадочная американская душа. А вы говорите загадочная русская душа.
Redston Profi Шиндец. Вот оно «мракобесье в действии». Разводят людей на бабки по кругу. Бригадный подряд! Сначала одни «разводилы» построили им «чудо печку» из промышленных огнеупоров и ржавого железа укрыв всё это безобразие изразцами «ручной работы». Заложили в печь кусок чугуняки с помойки и камней сверху «лечебных» насыпали. Другие «разводилы» придумали теорию, о том, что если эти камни и чугуняку
до синевы разогреть, то пар получается «лёгким и целебным». Третьи «разводилы» уговорили поставить СТЕКЛЯННУЮ. дверку в парную. Четвёртые «разводилы» на шару баню построили. Пятые «разводилы» долго и дорого этих баньщиков лечить будут от таких «укрепляющих здоровье» банных процедур и всё повторится по кругу. Окажется, что мелкий пар — это очень вредно и надо другую печку строить.
Владимир Ляхов Хороший анализ! Что такое «на шару» построить?
Redston Profi Был я тут недавно в Карловых Варах. Наблюдал ТОЛПЫ людей, которые три раза в день с кружечками переходят от одного «целебного источника» к другому, строго по номерам, указанным на них. Этот — от «живота», этот — «от головы». этот «пипиську лечит». И так вот две недели «лечатся». А ещё экскурсовод рассказывал, что совсем недавно, каких-то 100 лет назад была там очень популярна процедура, когда люди за свои собственные бабки (и немалые) усаживались в ванну и сидели там по 2-3 суток. При этом им под давлением вливали в желудок и в
(извиняюсь) в задницу эту самую минералочку. Некоторые не выдерживали «лечения». ну так что. «Бог дал — Бог взял». Ничего не напоминает?
Владимир Ляхов Вообще всё крайне запутано. Администрация обществ. бань беспокоится, что накал заряда в печи не дотянет до вечера и клиенты будут недовольны. Поэтому увеличивают заряд (8-10-12 тонн) и его температуру (600-700-800С). А ушлые клиенты «проветривают» парилку тем, что бросают в печь по 10 шаек воды, чтобы «выдавить паром плохой воздух». Даже гл. инж. Сандунов придерживается такого правила.
Вместо того, чтобы нажать кнопку и продуть парилку за 5 мин вентилятором.
Так между прочим принято делать в Ржевских банях.
Отсюда и перекал чугуна и все эти бяки в воздухе.
А между тем человека надо нагреть всего на 3-4С, чтобы получить воздействие теплом и начать потеть.
В этом и есть физио воздействие бани.
И ёрничество РедСтоуна имеет свои основания.
Надо подумать и предложить разумную схему процедур в бане.И техническое исполнение.
Хотя, конечно, всех не переучишь.Например, фанат оздоровления в бане Куценко Василий выкуривает в день пару пачек сигарет! Где логика?!
Владимир Ляхов Redston Profi Да, это так! Джордано Бруно сожгли на костре за то, что продвигал идеи Галилея и Коперника. Японцы нагреваются в бочке с горячей водой, голова наружу. Очень грамотный подход. И обходятся без тонн раскалённого чугуна. И я вчера так сделал в своей ванне. Очень уважаю грамотные решения.
Сергей Чинов Тож про это думаю)) поставить рядом бочку с горячей водой и бочку с холодной.. и нырять туда сюда.. контрастные ванны получаются.. мощный эффект от этого, расслабление, ощущение как после бани, улет полный)
Конечно в бане есть и другой спектр ощущений, но все же бочки контрастные тема хорошая! Может и баню может заменить??)) Собираюсь на участке у себя на улице поставить
Тимофей Айкумен Сергей Чинов это даже с тазиками работает, ванночки Кнайпа называется. Улёт происходит при быстрой дельте температур, градусов в 30! Аналогичные ощущения можно получить и в парной, с массивной печью. Затем её и проветривают. А чтобы происходило это по
уму, не нужны ни форточка, ни вентилятор. А только печь с вентиляцией. В ней и заряд к вечеру не садится.
Краевед Сибирь · В горбанях раньше пар подавался по трубе из котельной. Жгло нормально.
Юрий Мельников Водородное изнашивание разрушением (ВИРАЗ) имеет специфическую особенность: поверхностный слой стальной или чугунной детали разрушается мгновенно на глубину до 1—2 мкм. Это происходит, когда поверхностный слой накапливает большое количество водорода. Водород попадает в микротрещины, поры, межкристаллитные границы и др. Поступающий в полости водород молизуется и, не имея возможности выйти обратно при уменьшении объема, стремится расширить полость, создавая высокое напряжение. Повторение цикла вызывает
эффект накопления, продолжающийся до тех пор, пока внутреннее давление в полостях не вызовет разрушения стали по всем развившимся и соединившимся трещинам
Владимир Ляхов Да, этому подвержены, так называемые, интерметаллиды. Это хим. соединения разных металлов, в т.ч. и с углеродом, т.е. карбиды. А они все пахнут, воняют, реагируют с водой.
Ramunas Rackauskas Владимир Ляхов , скажите, сколько Вам лет? Много ли раз Вам приходилось за свою жизнь быть в банях с каменками непосредственного нагрева? Если ДА, то вам не кажется странным что вы еще не умерли от таких»вредных» бань? А? А раз вы побывав многократно в таких банях не помЭрли, то почему вы запрещаете пройти такойже путь другим? Моя бабушка всю жизнь банилась в банях с черными каменками. И прожила девяносто два года. А любители ЖПэшек пачками умирают. И че? Помните смерть россиянина на чемпионате саун? Думаете если там испаряли воду не камни, а чайник (парогенератор), то результат не былбы таким плачевным? Или всетаки смерть была изза других причин? Если изза других, то посмотрим- кто и что эти причины создавали.
Источник статьи: http://rus-po.ru/forum/forum2/15-o-chugune-v-pechi_kamenke
