Вода в бане кипит
Добрый день, у меня печка в бане сделана каким-то умником — над топкой находится и бак и каменка — соответственно после часа топки вода начинает кипеть и парить — бак с водой выходит в раздевалку поэтому пока не подольешь холодной воды в бак — будеть кипеть и парить. Подскажи те пож-та что можно сделать не ломая всю отделку и не меняя печь.
Юрий, Красноярск.
Привет, Юрий из Красноярска!
У меня большие опасения, что при подобной конструкции банной печки вы что-то сможете сделать полумерами.
Конечно, можно попытаться сделать бак проточным, как это конструктивно предусмотрено в проточных водонагревателях промышленного производства.
Но таковая конструкция рассчитана на постоянное вытекание из емкости нагретой воды с дальнейшим ее использованием. И пополнением бака новой холодной водой от системы водоснабжения. Что не совсем подходит для вашего случая.
Один раз мне довелось видеть нечто подобное вашему сооружению. Должно быть хозяин виденной мною бани столкнулся с такой же проблемой, либо там планировалось что-то еще. Спросить было не у кого, баней к тому времени не пользовались, а хозяина и в живых уже не было.
Суть той конструкции состояла в том, что в водогрейном баке было несколько труб диаметром около двух дюймов. Эти трубы были отведены от бака в другое помещение и соединены с здоровенным водяным баком.А от него шли две отрезанные и заглушенные дюймовые трубы.
Возможно это был расширительно-накопительный бак и трубы для отопления соседнего помещения.
То есть вода нагревалась в печном баке, осуществлялся ее выход в накопительный бак и систему отопления. А на место теплой воды поступала холодная. Полная схема нынешних отопительных систем с использованием АОГВ. Только с использованием банной печки. Которая постоянно топилась.
Но это из области догадок.
Если вам попытаться соорудить некое подобие, чтобы ничего не ломать, то придется достать металлическую 200 литровую бочку. Установить ее в удобном месте неподалеку от печки. Затем от водяного бака над вашей банной печкой сделать два отвода из трубы диаметром в пару дюймов. (Одна труба вверху бака, вторая внизу, тогда вода будет циркулировать).
Заполнить емкости холодной водой и пользоваться баней как прежде. При таком объеме вся вода нагреется значительно позже и не до кипения.
Получится замкнутая система, которую периодически надо будет заполнять водой до определенного уровня.
Другой вариант — можно и вовсе не наливать воду в ваш водогрейный бак. Но тогда и горячей воды не будет.
Так что решение все равно за вами. Или сразу и кардинально решить проблему, переделав неудачную конструкцию и поменяв местами каменку и бак. Либо попробовать то, о чем сказано выше.
Источник статьи: http://www.woodmaterial.ru/vopros/174.php
Будет ли кипеть бак?
Поиск записей по тэгам: просто нажмите на интересующую тему!
Решил развёрнуто ответить на вопрос про кипение бака.
Для начало про кипение: чем оно плохо. Когда бак кипит, издаются противные звуки. Но это не главное.
Главное это то, что когда бак кипит, образуется крупнодисперсный пар, который выходит через крышку и даёт отвратительный сырой микроклимат, в котором трудно дышать и не приятно находиться.
Короче так: печь встроенным баком (навесным), не к кожуху, а к стенке топки — фигня
Вот как фигня выглядит
У меня у самого печь была с навесным баком (конкретно Компакт со встроенным баком) и я отвечаю за слова, почему это фигня.
А фигня это по той причине, что бак начинает кипеть, ещё до того, как парилка нагрелась.
А кипит он по той причине, что плоскость нагрева большая, а ёмкость бака. маленькая!
25 литров обычно.
Мало это, у таких баков крышка огромная — во всю ширину бака, парить будет из неё мама не горюй.
А зачем делают тогда такие печи?
А это маркетинг!
Для хитрожадных крохоборов-экономщиков!
Печь + бак натрубный дороже где-то на 500-700 рублей, чем печь со встроенным баком
Но то, что в парной будет сырой пар — крохобор обычно не знает.
Мало этого, крохобор не знает и о том, что бак на трубе снимает жар с самого температурой нагруженного участка дымохода — первого модуля.
Дымоход где стоит сетка с камнями или натрубный бак или теплообменник будет более долговечен.
А где голая труба быстро прогорит и крохобор попадёт на деньги
Кто не верит, вот вам видео
Печка без отбойника пламени — фигня.
Отбойник пламени это либо приваренная пластина стали изнутри топки, закрывающее отверстие дымохода, либо конструктивная особенность каменки.
Вот она печка без отбойника:
Может там и есть отбойник, но явно не рассчитанный на топку — пламя бьёт прям в трубу.
И ещё печка без отбойника:
Если поставить бак вместо сетки с камнями — он будет кипеть. А кипеть он будет, потому как греть его будут не газы, а «корона» пламени — самая горячая часть пламени.
Картинка из учебника по физики
Верхней частью пламени обычно камни греют.
Плюс ко всему печка с прямотоком имеет низкий кпд. Камешки либо холодные, либо долго нагреваются печкой у которой пламя в дымоход летит.
Теперь про печи у которых бак не кипит.
Бак кипеть не будет при соблюдении двух условий:
- Есть отбойник пламени
- Отбойник пламени грамотно сделан на заводе
1 Про отбойники.
Отбойник может быть простым «языком» в виде пластин, образующих газоход
Вот простой,хороший тунель для газов.
Посмотрите как низко топка (ориентруйтесь на колосник) и сколько изгибов!
Отбойник может быть образован открытой или закрытой каменками. Вот пример опять из жизни: Ангара 2012
Огонь как видно «обхватывает» закрытую каменку и в дымоход попадают газы, а не пламя.
А бывает, что производители делают сами печку с интегрированным баком натрубным. Не кипящим
Больше разных конструкций отбойников всевозможных на видео
2) Про грамотность расчётов изготовления отбойников на заводе.
Было такое допотопное время, когда процессы происходящие в печи не моделировались на компьютере, перед её производством.
В древних конструкциях может и стоять отбойник, в виде пластины, но он не будет справляться с задачей.
Если печка выпускается года так с 2009, то потенциально у неё могут быть проблемы с закипанием бака.
В обще чем модель печи современнее — тем меньше шансов нарваться на кипение бака.
Есть заводы которые делают одну и ту же конструкцию год за годом, не внося изменений и улучшений.
Именно они и не рекомендуют использовать натрубные баки, типа микроклимат портится.
Скорее всего, именно их печи нагревают бак на трубе.
Зная эту проблему, завод делает большое расстояние между топкой печи и кожухом печи, чтоб там циркулировал воздух.
Ну и естественно рекомендует ставить навесные баки и они не перекипают, так как нагреваются не от топки, а от относительно холодного кожуха конввектора.
Если завод рекомендует ставить навесной бак — лучше берите навесной чем натрубный.
Но вам по-любому придётся ставить сетку с камнями на первый модуль трубы.
Печка с навесным баком + сетка с камнями немного дороже, чем печка с натрубным баком или теплообменником.
Теперь 3 практических совета:
1) Прежде чем покупать печь посмотрите в отверстие для дымохода. Видно насквозь? Видите решетку колосника? Поздравляю — это либо прямоточка, либо отбойник пламени сделан не самым оптимальным способом
2) Перед покупкой печи, вбейте в поисковую систему (яндекс или гугл) словосочетание «кипит бак на . » где . — название печи. Пользователи печи жутко злятся когда бак кипит и заслужено гадят производителю, публикуя негативный отзыв.
3) Посмотрите в интернете (на официальном сайте производителя или на форумах), что советуют официальные представители завода: всё равно ли им какой бак или рекомендуют только навесной. Если рекомендуют только навесной — берите навесной, натрубный скорее всего будет кипеть.
Я не претендую на объективность, просто выразил своё мнение. Не факт что оно совпадает с мнениями, допустим, заводчан, выпускающих печи, с не самыми современными системами отбойников пламени.
Апд: про накипь (если вы живёте в регионе с жёсткой водой)
- Активирует процессы межкристаллической коррозии, откладываясь в зонах предельных t.
- Растёт постоянно и не равномерно по принципу кристаллов, обрастая точку кристаллизации.
- Снижает КПД нагрева жидкости: являясь пористой структурой, уменьшает теплопроводность.
- Появление свищей и отдулин трубы: при обычной t300*С 5 мм накипи даёт локальное увеличение t до 1000*С. Теплопроводность накипи в сотни раз меньше теплопроводности стали, поэтому даже тончайший слой накипи создаёт большое термическое сопротивление.
- Снижается термостойкость и термопрочность самоварного отрезка дымохода.
- Снижает срок службы конструкции и при перфорации зальёт топку печи (газовая атака в помещении парной).
Народные методы борьбы с накипью:
1) При помощи пищевой соды. Вскипятите в баке воду, а в кипяток добавьте пачку пищевой соды. Дайте воде остынуть, через полчаса вскипятите воду вновь. Затем вылейте эту воду и наполните бак водой с уксусной эссенцией (полстакана). Еще раз вскипятите воду и через полчаса вылейте. Накипь станет рыхлой и ее можно будет удалить губкой для мытья посуды или ёршиком. Это хорошо помогает в запущенных случаях — когда толстый слой накипи — она отходит тонкими пластинками.
2) Для удаления накипи можно использовать обычную лимонную кислоту. Возьмите побольше пакетиков лимонной кислоты, засыпьте ее в бак (в холодную воду) и вскипятите. Затем дайте немного постоять, потом слейте старую воду и вскипятите новую. Кислота легко расщепляет всю накипь, и Вам останется только прополоскать бак. Метод очень дешевый и действенный, но у него недостаток. Кислота, растворяя накипь, делает поверхность металла шершавой, новая накипь на нем появится быстрее и будет более прочной, и чайник снова придется чистить. Кроме того, лимонная кислота большую «корку» не возьмет.
3) Еще один способ удаления накипи — это использование уксуса. Заливаем стакан уксуса в контур с водой и кипятим 20 минут. Метод эффективный, но есть один большой минус – запах. Лучше работать при открытых окнах и после окончания тщательно прополощите водяную систему.
Источник статьи: http://jar-par.com/blog/budet-li-kipet-bak
Как устранить кипение бака в бане💭
Для полного цикла мытья в бане нужна холодная и горячая вода. Холодную воду можно принести в баню или налить шлангом, так же можно завести в баню водопровод, но это другая история. Мы поговорим о вариантах без водопровода.
Если с холодной водой все понятно, то с горячей водой не так все просто — её нужно нагреть используя тепло печи.
Есть три варианта нагрева воды:
1. Бак на трубу дымохода (самоварного типа) — это бак внутри которого проходит труба дымохода. Вода нагревается за счёт тепла от трубы.
2.Навесной бак на корпусе печи — такие баки обычно идут с печами предназначенными для подобного типа нагрева воды. Вода нагревается за счёт контакта горячей печи с баком.
3. Выносной бак — такой бак ставится в помывочной и вода нагревается за счёт циркуляции через теплообменник установленный на дымоходе печи.
Самый простой и быстронагревающийся вариант — это бак самоварного типа на трубу дымохода.
+Быстро и легко набирается и сливается
+ Можно вывести воду хоть у печи, хоть в помывачную
Есть минус, многие жалуются что бак быстро закипает.
Лично я считаю, что это не минус и при парении до 80 градусов с высокой влажностью, а даже плюс➕ так как у меня стоит такой бак и проблем с закипанием нет. Вода закипает пару раз за время пользования баней. Для того чтоб вода не закипает есть несколько рекомендаций:
1. Ставьте бак большого объёма 80-100л, тогда время нагрева увеличится и бак не закипит
2. Наливайте воды в бак не менее 2/3.
3. Постоянно подливайте столько холодной воды, сколько вылили горячей.
Но если вода все таки закипела — просто налейте в бак пару ковшиков холодной воды и кипение прекратится👌🏻
Вот как это делаю я
Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/stroybany62/kak-ustranit-kipenie-baka-v-bane-5fd3c2ee64f2df1897359464
Как снизить температуру в трубе на 200 с лишним градусов, нагреть воду и продлить срок службы дымохода
Недавно я установил после печи бак самоварного типа с целью протестировать его, понять как хорошо он греет воду, кипит ли во время банных процедур и как его можно применять (если можно применять) вместе с печами Ферингер.
Была уже статья с видео (ссылка внизу), где я первый раз в своей практике топил печь и грел воду с баком на трубе. В том видео я получил неожиданный для себя результат — бак не закипел в течении 2 часов топки.
И кстати, кто-то подумал, что мне прям нужен кипящий бак в бане и я расстроился, что не получил кипения. На самом деле, это, конечно, не так! Я не желал кипения, просто я его ожидал, т.к. у меня сложилось чёткое мнение, что эти баки лучше всех отбирают температуру от дымовых газов, лучше всех нагревают воду в бане и, как негативное последствие, кипят. Вот я и ожидал, что данный вариант нагрева превзойдёт все опробованные мной ранее. Но так не произошло.
К слову, я уже опробовал и кипение бака самоварного типа на себе во время парений, и это, должен сказать, то, от чего нужно избавляться. Когда кипит этот бак он как-то незаметно выдаёт очень тяжёлый пар, и находиться в парной становится очень тяжело.
В общем, я провёл несколько тестов бака, снимал видео, а сегодня решил из всего этого сделать выжимку основного и самого важного.
После того, как полный бак не закипел, я попробовал оставить треть воды в баке и он так же не закипел за 2 часа. Это прикольно, потому что можно наливать воды в бак столько, сколько нужно для бани. То есть не ориентироваться только на объём бака, а исходить из своих нужд в горячей воде — нужно 50 литров горячей воды, столько и наливать!
Тогда я решил замерить, а насколько снижается температура в трубе с помощью такого бака. И последовал следующий эксперимент.
Установил до и после бака датчики температуры, чтобы было видно разницу, получаемую вследствие охлаждения баком. Просверлить нержавеющий бак не получилось, поэтому датчики были установлены в обычных стальных трубах. (Видео с экспериментами ниже)
Результат меня опять удивил. Цифра в 230 градусов показалась очень внушительной. Только представьте — на 230 градусов охлаждается дым , проходя через бак. Это очень много.
Но я посчитал, что замеры всё-таки не корректные, т.к. датчики установлены на удалении от входа и выхода бака. Поэтому прикупил дополнительно свёрла по нержавейке и, не без труда, но просверлил нужные отверстия для датчиков в баке.
Нержавейка AISI201, кстати, сверлилась, но вот изначально засверлиться в неё было очень не просто.
Снова растопил печь с заполненным баком и получил впечатляющие результаты!
Получается, максимум, на что снижает бак самоварного типа, это 200 градусов (может чуть больше). Двести! Я приятно удивлён такому отбору тепла от дымовых газов.
То есть, с помощью такого бака можно снизить температуру в трубе на 200 градусов, нагреть воду в бане и продлить срок службы дымохода, так как в него пойдут уже не такие горячие дымовые газы!
В данном видео 2 эксперимента с замером температуры.
Это круто! Остаётся только понять, как наиболее удобным способом избавиться от кипения данного бака во время парений (если продолжается топка) и как нагреть баню в отсутствие предназначенного для этого стартового дымохода.
Ставьте 👍, если понравилось, и подписывайтесь на мой Ютуб-канал , где каждую неделю выходят новые видео о бане и печах!
Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/feringertop/kak-snizit-temperaturu-v-trube-na-200-s-lishnim-gradusov-nagret-vodu-i-prodlit-srok-slujby-dymohoda-5dafefc59515ee00b2a8c9ba
