При меланоме можно париться в бане

Можно ли ходить в баню при меланоме кожи

Почему онкологическим пациентам нельзя париться в бане?

Некоторые пациенты вообще с порога заявляют, что будут ЛЕЧИТЬСЯ с помощью бани, так как ряд исследователей доказали её эффективность в борьбе с раковыми опухолями. Даже существует такой лечебный метод, как гипертермия, когда образование нагревают до 41-45 градусов Цельсия и атипичные клетки начинают погибать. Разве это не доказательство?!

Про гипертермию и лечение рака с помощью прогревания (в частности, в бани) я подробно писать не буду. Суть методик состоит в том, что вовремя разогрева организма в тканях и клетках улучшается кровоснабжение на всех уровнях (начиная с крупных сосудов и заканчивая мелкими капиллярами). Сторонники данных методов настаивают, что благодаря усилению микроциркуляции и лимфооттока из здоровых тканей выводятся токсины, повышается уровень гемоглобина и лейкоцитов в крови, к опухоли доставляются клетки иммунной системы и т.д.и т.п.

Все эти эффекты прекрасны, и они нужны человеку, НО при условии, что человек здоров. Помимо онкологической патологии, к посещению бани и сауны имеется масса прочих противопоказаний (гипертоническая болезнь, ишемическая болезнь сердца, острый гепатит, эпилепсия и т.д.).

Да, есть интересные исследования в данной сфере, например, назначение бани во время химиотерапии или облучения для снижения побочных эффектов от лечения. Но. все эти эксперименты проводились под строгим контролем врачей и с учётом предварительного отбора кандидатов. Следует учитывать тот факт, что у каждого человека с конкретным диагнозом может быть различная реакция организма на гипертермию.

Чего же в действительности можно добиться перегревом и улучшением микроциркуляции. Давайте сравним раковую опухоль с небольшой лужей, полной грязи, через которую протекает несколько тоненьких ручейков. Ручейки тихонечко текут поверх грязевых масс, они не способствуют росту лужи, так как протекают «мимоходом», и они сами не загрязняются, так как благодаря стабильному медленному течению не поднимают «содержимое» лужи со дна.

Теперь резко наполним эти ручейки водой. Что произойдёт? Они понесутся с большой скоростью и «захватят » грязевые частички со дна, унося их дальше и «оставляя» в «новом» месте. Благодаря большему объёму поступающей воды, лужа увеличится в размере и появятся новые ручейки, питающие её.

Тоже самое происходит с опухолью. Улучшенный кровоток питает не только здоровые клетки, но и клетки новообразования. Из здоровых тканей выводятся токсины, а из злокачественной опухоли запросто могут быть унесены с током крови её частички, то есть МЕТАСТАЗЫ.

Последние могут погибнуть (их убьют N-киллеры иммунной системы) или при подходящих условиях осесть в новом месте. Таким образом, при улучшении кровообращения любой злокачественной опухоли риск метастазирования резко возрастает. Именно поэтому онкологи запрещают бани и сауны. Также усиленное кровообращение в большинстве случаев способствует росту новообразований (не только злокачественных, НО и доброкачественных) и разрастанию вокруг них новых сосудов (ангиогенез).

Меланома- стадия (Iб)- вопросы

Дорогие врачи, пожалуйста, ответьте на мои вопросы:

— Возможна ли беременность при данном диагнозе?
Влияет ли по вашему мнению беременность на прогноз,
Ухудшает ли она его?
Мой лечащий врач после 3-х лет контроля сказал что каких-либо противопоказаний к беременности у меня уже нет. Во многих источниках и от некоторых врачей здесь я получала информацию о том, что беременность не влияет на прогноз, но рекомендуется некоторое время после иссечения первичной опухоли подождать (от 2 до 3 лет) так как на этот время приходиться самое большое кол-во рецидивов. Но это здесь (Германия). Очень бы хотелось узнать мнение отечественных специалистов по этому вопросу. Что вы советуете своим пациентам в похожих ситуациях?

— Пожалуйста скажите какое влияние оказывает на прогноз:
Тип меланомы, присутствие/отсутствие изъявления, регрессия и профилактическая лимфаденэктомия?

Большое спасибо за ваши ответы и здоровья

Пожалуйста не оставляйте мой вопрос без внимания
Очень бы хотелось услышать мнение специалистов

Хотя прошло уже 4 года после операции
Я все равно живу как на пороховой бочке
ужасно боюсь рецидивов

Со стадией 1б жить «как на пороховой бочке», наверно, излишне. Прогноз при этой стадии благоприятный, тем более если идёт 4-ый год ремиссии.

Большое спасибо за ответ ТИМ

Насчет беременности я очень переживаю Мне уже 27 лет, А ведь век деторождения не так долговечен. В моей душе идет боьба инстикта самосохранения с инстиктом продолжения рода. Кто победит не знаю. Я понимаю, что есть риск но насколько он большой

Может ответят мне врачи о том что можно и что нельзя при этом диагнозе. Очень не хочеться навредить себе из-за своей темности в этом вопросе

Спасибо за этот сайт что он есть. Здесь очень много полезной информации и к сожалению много трагичной. Спасибо врачам которые находят время помочь нам в нашей беде! После прочтения сообщений на форуме потеряла сон и аппетит.

Источник статьи: http://dom-srub-banya.ru/mozhno-li-hodit-v-banyu-pri-melanome-kozhi/

Томские Новости +

Баня, сауна, ледяная вода и меланома

В сентябре 2013 года удалила меланому на спине. Прошла курс лечения, теперь раз в год посещаю онколога. Собираюсь в отпуск, интересует вопрос: можно ли посещать баню, сауну? Терапевт всегда отвечает: «Нет». И еще вопрос: можно ли мне обливаться ледяной водой?

Отвечает Кристина Серкина, врач онколог-дерматолог амбулаторно-поликлинического отделения Томского областного онкологического диспансера

– В вашем случае необходимо придерживаться ряда правил.

1. Проходить ежегодный осмотр у врача-онколога. Осматривать кожу всего тела на выявление родимых пятен (родинок) для исключения диспластических невусов (предшественников меланомы).

2. Избегать избыточную инсоляцию: носить закрытую одежду, не посещать солярий, постоянно пользоваться солнцезащитными кремами (особенно в июле, августе) с фактором защиты 30–50.

3. Сбалансированно и регулярно питаться.

4. Исключить тепловые процедуры, так как во время прогревания кожи сосуды расширяются, увеличивая кровоток, который подхватывает злокачественные клетки. Прогревающие процедуры усиливают воспалительные процессы. Даже просто лежать и прогреваться в горячей ванне нежелательно и опасно с точки зрения возможности генерализации опухолевого процесса. Прием горячего душа допускается.

Физиопроцедуры (УВЧ, грязелечение, парафиновые аппликации, массаж соответствующих зон) также категорически противопоказаны, они могут спровоцировать опухолевый рост, появление рецидивов, метастазов.

5. Старайтесь избегать переутомления, нервно-психических срывов, различных стрессов.

6. Обливаться ледяной водой категорически противопоказано.

Источник статьи: http://tomsk-novosti.ru/banya-sauna-ledyanaya-voda-i-melanoma/

Меланома. Баня. Постоперационный рубец и отсутствие мозгов

Немного жути в первых числах января, или о том, что во всем нужна мера 🙂

Можно ли человеку перенесшему удаление меланомы посещать баню?

Этот вопрос возникает довольно часто , не смотря на то, что данная тема обсуждалась миллион раз уже. Меланома, баня? Неее, нельзя, говорят те, кто вообще не понимает о чем идет речь!

Ответ, который с годами не меняется, один — пациентам с начальными стадиями меланомы баню посещать можно (и нужно, ибо радостей в нашей суровой жизни и так маловато, и лишать себя еще одной нет никакого смысла), НО, имеется небольшой подводный камешек, о котором я вам сейчас, как обычно на собственном примере, поведаю.

Итак, как и герои фильма всех времен и народов, каждый год в январе мы с друзьями ходим в баню. Обычно это баня на даче (пар, веники и т.д.), но в этом году решили податься в сауну (сухой пар, высокая температура…).

Все, как обычно, прошло «на УРА», но приехав домой, я огреб от супруги по полной . Дело в том, что температура в парилке была 120 градусов. Прикольно: сидишь, ухи пощипывает , спину дык вообще жжет. Красота. Но видимо это хорошо для кожи, а вот рубец мой послеоперационный оказался не таким стойким.

Вообще, с момента операции прошло уже 6 лет и рубец хоть и остался (куда ж он денется с подводной лодки), но стал совершенно плоским, практически бесцветным и я уже давно про него забыл, если честно. Ну, так было до начала января 2018г 🙂

Короче, вот как все выглядит сейчас — №1 общий план, №2 увеличенный.

Предупреждение : ежели Вы эстет и предпочитаете просмотр разнообразного гламюююра, то не надо тыкать на фоточки, ибо ничего хорошего Вы там не увидите. Особенно на второй фотографии.

На второй фотке конкретно видно два пузыря, т.е. имеем обыкновенное «термическое поражение кожного покрова». Через сутки оба пузыря лопнули, как и при обычном ожоге.

Что характерно — никаких болевых ощущений не было (и нет). Вообще, чувствительность этой части спины нарушена с момента операции, что для двух широких иссечений является нормой, и если бы не супруга, то я бы вообще не узнал, что чего-то у меня не то происходит 🙂

Вывод: во всем нужна мера! Обычно, температура в парилке была около 100 градусов, что не доставляло мне никаких проблем, а вот 120 оказалось перебором.

Вот такой ликбез. Не болейте!

З.Ы Чуть не забыл. Переживаю ли я по поводу возможных последствий? Местного рецидива, к примеру? Нет. Не думаю, что после двух проведенных широких иссечений в месте удаления опухоли могло что-то остаться. Меланома баня и нагрев — штуки совершенно совместимые.

Еще про лечение в Израиле и лечение меланомы:

14 комментариев

Вадим, привет, сочувствую! Не ПЕРЕЖИВАЙТЕ, это обычный термальный ожог. Почему именно там, я позже напишу. Просто проследить за рубцом надо.

Я вспомнил, что Шехтер говорил моей супруге, что сауна и душ (забыл , как это называется, сначала холодной , потом горячей обливаешься или наоборот) , баня, турецкая баня и пр. не рекомендуется при поздних стадиях меланомы, но это не связано с распространением мтс , а с общим состоянием организма. В принципе, множество людей имеющих рубцы после ранения или операции (не онкология), посещали и посещают бани и т.п. и не случается ничего. А 120 градусов вообще то не здорово для любого. Это вредно для сердца , особенно, если пар влажный.

Вопрос , сколько времени вы там находились. Некоторые любят сидеть подолгу, тем более если у себя (в своей бане ) зимой, ещё и выскакивают и в снег (если есть). Это годится только для здоровых людей и так же , как с «моржами» надо постепенно приучать организм.

Вадим , вы не в одиночестве , ваш корреспондент, «призрев» наличие свежих швов после БСЛУ вчера 20 кг (вроде смешно), по 10 в каждой руке, пронёс метров 100 примерно. Результат, не разошлось ничего, но болят (ночью спать не дали), пришлось обезболивающее принять. А так их почти не ощущаешь обычно. Позвонил знакомому хирургу утром.

Тот сказал:»придурок, еще больше не мог взвалить на себя, 1.5 месяца всего прошло, надо ещё месяц-два , а потом тащи себе…» Дело в том , что рубцы в «неподходящих местах» (под мышкой , в промежности и на спине в нижней части) , как раз здесь сильное напряжение мышц возникает, когда несёшь в руках.

По вам, скорее всего, потому что кожа там молодая (да 6 лет, но тем ни менее), возможно не приученная к воздействию пара. Конечно, у вас уже прошло 6 лет и вообще самый верхний слой у нас со временем меняется (не как у змей конечно), но всё равно в этом месте чувствительность кожного покрова выше. Пройдёт.

Алекс, я к вашему хирургу присоединяюсь 🙂 Эт вы зря так!
Про стандартную баню вот https://www.youtube.com/watch?v=xYE-NJNBQWk с 16.24 до 17.20 (буквально одна минутка). Вот в таком режиме все нормально было всегда, а тут сухой пар и слишком высокая температура оказалась.

Спасибо,ребята,что делитесь своими жизненными моментами…Меня подруга зовет в сауну,а я менжуюсь.Посмотрела Рыбина с Сенчуковой,задумалась,не буди лихо,пока тихо…Будьте здоровы,дорогие Человеки.

Татьяна, сауна тут вообще не при чем 🙂 Можете смело посещать сие весьма полезное для здоровья мероприятие

А мне можно в баню? После первичного и сечения на туловище прошло 2 года, но в этом году мтс в лимфоузлы под мышкой. Удалены полностью, сейчас МХТ дакарбазином. 2 кл. Группа.

Я не могу ничего сказать про связку баня+хт.
После окончания курса химии , через некоторое время, почему бы и нет?

Вопрос в другом: кто вам назначил химию в адъювантном режиме? В рекомендациях Минздрава указано, что сие смысла не имеет (ну эта процедура реально смысла не имеет).

И еще, Владимир, ваш случай, судя по всему, подходит под мое исследование: https://www.vladlive.com/vse/nabolelo/lechenie-melanomy-otkuda-berutsya-recidivy-v-limfouzly-cherez-mnogo-let-posle-operacii/
Не могли бы вы прислать мне результаты первичной гистологии и выписку через 2 года? Конфиденциальность гарантируется. Мой е-мэйл есть тут:https://www.vladlive.com/svyazatsya-so-mnoj/

Дополнительно, есть в медицине поняние «locus minoris resistencia», что на латыни означает «область с пониженной сопротивляемостью». Так устроен организм, что в случае нарушения целостности кожного покрова, мягких тканей, костей и т.п. организм запоминает место и при наличие фактора (тригерра-«спускового крючка») воздействия на это место, повреждение целостности возникнет именно там.

Поэтому, при прочих равных, у вас именно там возник ожог. Простой пример — если появляется прыщик, обычный прыщик ,он проходит сам или его спиртом «прижгли», то очень часто потом снова на этом же месте возникает такой же. К онкологии термин не имеет отношения, поскольку механизм возникновения мтс или первичной\рекурентной опухоли в том же месте совершенно другой.

Источник статьи: http://www.vladlive.com/vse/nabolelo/melanoma-banya-postoperacionnyj-rubec-i-otsutstvie-mozgov/

Меланома- стадия (Iб)- вопросы

Сообщений: n/a Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —> Адрес: 4.3 5 —>

Дорогие врачи, пожалуйста, ответьте на мои вопросы:

диагноз поверхн. — распростр. меланома с регрессивной зоной 1б стадия (T2NOMO) Сlark III,толщина средн.- 1,25мм.(max.1,5мм)
удалены два сторожевых Лимфоузла. они без метостаз . (Операция — Июль 2003)

— Возможна ли беременность при данном диагнозе?
Влияет ли по вашему мнению беременность на прогноз,
Ухудшает ли она его?
Мой лечащий врач после 3-х лет контроля сказал что каких-либо противопоказаний к беременности у меня уже нет. Во многих источниках и от некоторых врачей здесь я получала информацию о том, что беременность не влияет на прогноз, но рекомендуется некоторое время после иссечения первичной опухоли подождать (от 2 до 3 лет) так как на этот время приходиться самое большое кол-во рецидивов. Но это здесь (Германия). Очень бы хотелось узнать мнение отечественных специалистов по этому вопросу. Что вы советуете своим пациентам в похожих ситуациях?

— Возможно ли полное излечение от этого заболевания при данной стадии?
Т. е. можно ли по прохождению длительного промежутка времени 5 либо 10 лет считать заболевание излеченным или от этого заболевания невозможно полностью вылечиться — рецидив/метастазирование предрешены

— Пожалуйста скажите какое влияние оказывает на прогноз:
Тип меланомы, присутствие/отсутствие изъявления, регрессия и профилактическая лимфаденэктомия?

Большое спасибо за ваши ответы и здоровья

Сообщений: n/a Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —> Адрес: 4.3 5 —>

Пожалуйста не оставляйте мой вопрос без внимания
Очень бы хотелось услышать мнение специалистов

Хотя прошло уже 4 года после операции
Я все равно живу как на пороховой бочке
ужасно боюсь рецидивов

В онкологии принято считать 5-й срок определяющим
Касается ли это меланомы? Или она абсолютно не поддается никакому прогнозированию. Тогда почему после 5-лет послабляется наблюдение ? А после 10-лет вообще прекращается ? (Неужели только из-за экономии средств)

Регистрация: 08.04.2007 Сообщений: 64 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

Пока Специалисты молчат (а главный Специалист в небольшом отпуске), озвучу общеизвестные основные вещи.
При глубине инвазии до 4 мм по Бреслоу, достаточным считается 5-летний срок наблюдения. Больше 4 мм — 10 лет. Хотя известны случаи и более поздного рецидивирования, но они крайне маловероятны.

Со стадией 1б жить «как на пороховой бочке», наверно, излишне. Прогноз при этой стадии благоприятный, тем более если идёт 4-ый год ремиссии.

«. какое влияние оказывает на прогноз:
Тип меланомы, присутствие/отсутствие изъявления, регрессия и профилактическая лимфаденэктомия?»
Тип меланомы — не влияет. Если, например, меланома узелковая, то у неё большая скоростью вертикального роста, но в прогнозе это уже учтено глубиной инвазии;
изъязвление U+ — влияет (свидетельствует о большей активности), но опять же это учитывается при TNM-стадировании, и, соответственно, при прогнозе;
регрессия — влияет (ухудшая стадирование TNM).
Профилактическая лимфаденэктомия — в одном исследовании, отчёт о ктотором мне попадался, пришли к выводу, что практически без влияния. Но оно касалось третьих стадий с разными буквами. При 1-ой стадии её вообще, вроде, не делают?
Но — в Вашем случае, полагаю, с Вашей первой стадией и четвёртым годом ремиссии, всё это чисто академический интерес.
А вот по беременности — это к врачам, это вопрос серьёзный.
Удачи!

Сообщений: n/a Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —> Адрес: 4.3 5 —>

Большое спасибо за ответ ТИМ

Насчет беременности я очень переживаю Мне уже 27 лет, А ведь век деторождения не так долговечен. В моей душе идет боьба инстикта самосохранения с инстиктом продолжения рода. Кто победит не знаю. Я понимаю, что есть риск но насколько он большой

Я живу уже 5 лет в Германии (сама с Украины)
И могу только сказать о мнении здешних врачей
Здесь врачи считают что беременность не ухудшает прогноз, но т к прогноз к сожалению не 100% а только (80-90%) рекомендуют после хирургического лечения — обождать
(некоторые 3-года, а некоторые 5 лет) В последние 10 лет здесь было проведено много исследований на эту тему.
После 3-х лет мне было разрешено как беременнеть так и принимать любые гормональные препараты. До этого не рекомендовали.

И еще прочитала на сайте что после меланомы нельзя ни в коем случае ни сауну, ни баню, ни массаж
Мне почему-то на мой вопрос про сауну баню и массаж Сказали, что вредно при этом диагнозе только СОЛНЦЕ
О загаре нужно забыть на вю жизнь, а в остальном ни в чем себе не отказывать. Только спиртным не злоупотреблять . Теперь даже не знаю Я ведь частый посетитель сауны Не слишком ли легкомысленны здешние врачи?

Может ответят мне врачи о том что можно и что нельзя при этом диагнозе. Очень не хочеться навредить себе из-за своей темности в этом вопросе

Очень бы хотелось услышать мнения специалистов на эту тему. На этом сайте много опытных врачей .

Спасибо за этот сайт что он есть. Здесь очень много полезной информации и к сожалению много трагичной. Спасибо врачам которые находят время помочь нам в нашей беде! После прочтения сообщений на форуме потеряла сон и аппетит.

Источник статьи: http://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=55535