Труба сэндвич для бани нагревается

цитата: Originally posted by brigada8-5:

а шо, керамика не будет греться?

цитата: Изначально написано freelance:
На баню сэндвич не рекомендуют ставить. Или толстый металл или кирпичную.

цитата: Изначально написано Bon Jovi:
но себе я такой геморой не стал делать-труба обложена кирпичом и все НЕТ проблем( по совету изготовителя печи с форума).

цитата: Поэтому расстояние от внутренней поверхности дымоходной трубы до сгораемой конструкции должно быть не меньше 38 сантиметров или же расстояние от внешней поверхности трубы до сгораемой конструкции должно быть не меньше 13 сантиметров. При этом толщина теплоизоляции дымохода — не меньше 5 сантиметров.»

brigada8-5

Рейтинг: 1370 / -536

цитата: Изначально написано mabw:

Продавцы банных печек — за три года, без сендвича, от сырости сгнивает в месте выхода трубы практически любая печь из не слишком толстого металла
базальт нормально держит температуру в верхней части трубы, а «разделку» от дерева делать надо по обычным нормам.

ничо не понял. переведите на русский. причем тут продавцы БП, кто и от чего сгнивает?

сэндвич не рекомендуют ставить, потому что на банную печку нужно ставить нормальную жаростойкую нержавеющую сталь от 0.8мм, с нормальным наполнителем. короче качественного заводского исполнения. а не то, что у нас обычно продают в магазинах.

у меня банная печь стоит с обычной толстостенной трубой. ничего не сгнило.

да можно сендвич поставить на верхнюю часть трубы. стартовать толстостенной железякой или кирпичом.

я себе планирую в следующей бане сделать кирпичный щиток и от него сендвич (или просто железяку).

brigada8-5

Рейтинг: 1370 / -536

цитата: а я думал,что основной смысл сендвич-трубы в поддержании высокой температуры трубы для стабильной тяги,а не в защите окружающего трубу материала крыши или перекрытия

brigada8-5

Рейтинг: 1370 / -536

цитата: Изначально написано Gates:
а я думал,что основной смысл сендвич-трубы в поддержании высокой температуры трубы для стабильной тяги,а не в защите окружающего трубу материала крыши или перекрытия

цитата: Изначально написано freelance:

ничо не понял. переведите на русский. причем тут продавцы БП, кто и от чего сгнивает?
сэндвич не рекомендуют ставить, потому что на банную печку нужно ставить нормальную жаростойкую нержавеющую сталь от 0.8мм, с нормальным наполнителем. короче качественного заводского исполнения. а не то, что у нас обычно продают в магазинах.
у меня банная печь стоит с обычной толстостенной трубой. ничего не сгнило.
да можно сендвич поставить на верхнюю часть трубы. стартовать толстостенной железякой или кирпичом.
я себе планирую в следующей бане сделать кирпичный щиток и от него сендвич (или просто железяку).

цитата: Изначально написано brigada8-5:
это нормально?
банная сендвич труба на чердаке бани нагревается так, что «рука не терпит».

Рука «не терпит» уже от 60-100 градусов, а у вас там может быть и все 250, что опасно. Если будет перегрев сэндвича, он просто сгорит. У Вас как сделан проход через потолок?

brigada8-5

Рейтинг: 1370 / -536

цитата: Изначально написано brigada8-5:

дыра в досках 40Х40 закрыта листом из нержавейки с круглым отверстием для трубы (магазинная штуковина)

40*40? А размер трубы какой? (наружную трубу я имею в виду). Еще вопрос- со стороны чердака (второго этажа) — труба чем то изолирована? И есть-ли металлический или иной короб, который «надет» на трубу и защищает перекрытие от возможного прямого нагрева от сэндвича? (то есть потолочный проходной узел (ППУ) он состоит из листа с вырезом под трубу, который виден со стороны помещения и квадратного короба высотой выше на 10 см чем толщина перекрытия.

brigada8-5

Рейтинг: 1370 / -536

цитата: Изначально написано brigada8-5:
труба Dвнешн 220 вроде
короба нет
обернул минватой

1. лист, который со стороны бани — нужно взять ну хотя-бы 500*500мм
2. Отверстие увеличить до 500*500мм в потолке
3. Обязательное правило — этот лист металлический с отверстием под трубу не должен соприкасаться с деревом на потолке. Для этого на потолок крепят изолятор — так называемая плита «Минерит» (или «Плита ЛВ Сауна») — или фибро-цементная плита. ее размеры 600*1200мм. толщина 6-9мм вроде. в ней просто выпиливаете отверстие под трубу диаметром + 2 см от трубы — (ножовка по металлу или электролобзик отлично берет). получается сначала крепится к потолку плита «Минерит», и уже на нее лист из нержавейки. Тогда потолок перестанет греться от металла.
4. Дальше — ни в коем случае сэндвич не надо оборачивать минватой. только небольшой слой (50мм) на дно листа положите и все — чтобы тепло из бани не выходило. оборачивая сэндвич, Вы мешаете ему охлаждаться — а температура внутри внутренней трубы 600-750 градусов.
5. Короб обязательно сделайте — на 10 см выше перекрытия он должен выходить на чердаке. У Вас должно получиться что на дне короба лежит 50мм утеплителя — продают базальт сразу на фольге — фольгой внутрь помещения. И далее по высоте короба ничего нет. сэндвич будет охлаждаться лучше

Ну и надо посмотреть как сделан стартовый участок дымохода от печи — там сразу сэндвич или сначала труба, которая проходит через бак с водой?

brigada8-5

Рейтинг: 1370 / -536

цитата: Изначально написано brigada8-5:
с минеритом понял
труба через бак-задвижка-конусный ввод в сэндвич
. может на чердаке кирпичём выложить с проходом через профнастил? высота чердака небольшая—90см

толщина трубы внутренней в сэндвиче какая?

насчет кирпича: просто тут вопрос вот в чем — заложите кирпичем и нельзя будет визуально контролировать что там с ним происходит. В случае возгорания и перегрева сэндвича сложно-прогнозируемые последствия. ну если только вообще кирпич начинать сразу после бака с водой ,т.е. делать какую то опорную площадку для кирпича. С другой стороны, кирпич будет способствовать тому, что сэндвич вообще не будет охлаждаться. лучше уже тогда сделать обычную толстостенную трубу и обложить кирпичем.

Источник статьи: http://izhevsk.ru/forummessage/57/4646798.html

70% Бань горит из-за этого, а Вы знали? Сказ про сэндвич трубы

Всем привет, это наша первая статья по баням на Дзене, так что тапками сильно не кидайтесь, надеемся на конструктивную критику.

А Вы знали, что 80% сэндвич труб в России сертифицированы под ВЕНТИЛЯЦИЮ? Еще 18% под ГАЗ и только 2%, и то не наших производителей, а завезенных из-за “бугра”, сертифицированы под дровяные печи. НЕ ВЕРИТЕ? Зайдите в любой печной магазин и попросите сертификат на сэндвич трубы, пусть даже они будут самые КРУТЫЕ и из супер стали или вент каналами. Серьезно спросите.

По статистике МЧС 70% пожаров в банях происходят в районе потолочно-проходного узла (ППУ) . Как правило они бывают из-за неправильного монтажа, ПЛОХИХ СЭНДВИЧ ТРУБ или недостаточно защищенном проходном узле.

Эту статистику мы узнали три года назад, начитавшись страшилок о банях, мы стали покупать дополнительно листы минерита и покупая стандартную ППУ разделку в магазине, брали этот минерит и собирали еще один короб на мебельные уголки, поверх стандартного ППУ. Так мы действовали до этого года. В этом году мы применили новое решение, которое в разы лучше, а также практичней и безопасней.

Кирпичный щиток

Плюсы данной конструкции в бане:

· Охлаждение дымовых газов до безлопастной температуры парой до

170 градусов (по регламенту МЧС температура в сэндвич трубах не должна превышать 300 градусов)

· Накопление этого тепла в себе (щиток долго стоит теплый, даже на следующий день)

· Досушка бани после банных процедур

· Мягкое ИК излучение кирпича создает ИЗУМИТЕЛЬНУЮ атмосферу в бане, глиняное тепло, как говорят парильщики, как бы обнимает, а не жарит!

Далее выкладываю полную схему щитка на Ваше обозрение, если у Вас есть дополнения или пожелания пишите под статьей, обсудим. Надеюсь вам наша первая статья на Яндекс Дзене понравилась, ждем отзывов и комментарием. Спасибо и ЛЕГКОГО ВАМ ПАРА от Бери Баню .

Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/beribanyu/70-ban-gorit-izza-etogo-a-vy-znali-skaz-pro-sendvich-truby-5bc31debf4355200abca9d3a

Сэндвич-трубы из нержавейки для дымохода

Дымоход является одним из самых важных элементов монтажа отопительного оборудования, через который осуществляется удаление продуктов сгорания из помещения. Таким образом, то, насколько безопасно будет проживание в доме, будет определяться степенью качества использованных материалов и работоспособностью конструкции. Дымовые сэндвич-трубы из нержавейки имеют все требуемые параметры для полной безопасности. К тому же монтаж конструкции не вызывает сложностей.

p, blockquote 1,0,0,0,0 —>

Сэндвич-труба Везувий 0,5 м

Особенности

Сегодня сэндвич-труба для дымохода всё чаще применяется в обустройстве отопительных систем. Это обусловлено высоким качеством применяемых материалов, работоспособностью и долгим сроком службы конструкции, эстетичным внешним видом. Используется сэндвич-труба повсюду.

p, blockquote 2,0,0,0,0 —>

Устройство сэндвич-трубы для дымохода

Интересное название труб «сэндвич» полностью отражает принцип устройства конструкции. Дымоход включает в себя три слоя, а именно пара труб, которые находятся одна в другой, и тепловая изоляция, которая заложена между ними.
Нержавеющая сэндвич-труба имеет свои индивидуальные свойства, из-за которых, собственно, зачастую им и отдаётся предпочтение.

p, blockquote 3,0,0,0,0 —>

Установка дымохода с одним слоем часто нерациональна при строительных работах дома. На это есть свои причины, главная – скопление паров воды при температурных различиях продуктов горения, что отводятся из помещений, и воздуха за стенами жилища.

p, blockquote 4,0,0,0,0 —>

При использовании трубы для дымохода из нержавейки типа сэндвич этот вопрос решается сам собой из-за присутствия утеплительной прослойки, которая имеет низкий коэффициент тепловой проводимости. Однако сборник конденсата стоит всё равно поставить.

p, blockquote 5,0,0,0,0 —>

Толщина утеплительного слоя должна быть минимум 25 мм, но может достигать и 60 мм.

p, blockquote 6,0,0,0,0 —>

Сэндвич-трубы выпускаются разных размеров, поэтому выбрать нужную модель по диаметру и длине не составит труда. Ассортимент данного рода устройств включает в себя различные элементы соединения. Таким образом, соединить все углы, удлинения и переходники будет легко и осуществляется это просто.

p, blockquote 7,0,0,0,0 —>

Эффективность удаления сгораемых продуктов из жилого помещения будет зависеть от количества препятствий (трубных изгибов и поворотов), которые находятся на их пути. Вариант в идеале – единственный поворот 90 градусов вверх. В случаях, когда это не возможно, старайтесь, чтобы число поворотов было не больше трёх.

p, blockquote 8,0,1,0,0 —>

Срок службы сэндвич-трубы для дымохода по различным оценкам составляет 10-15 лет. Однако отзывы пользователей часто доказывают, что проводить замену дымохода требуется уже спустя 5 лет, если он прогорает.

Причины такого непродолжительного срока службы могут быть разные. Это и брак в производстве, и неверно выбранный тип для конкретного котла.

p, blockquote 10,0,0,0,0 —>

Чтобы конструкция была работоспособна максимально долгое время, требуется вовремя делать профилактическую чистку.

p, blockquote 11,0,0,0,0 —>

Достоинства и недостатки

Как и любое устройство, трубы этого вида имеют свои плюсы и минусы. Минусов у них мало, однако и они имеют значение:

p, blockquote 12,0,0,0,0 —>

немалая цена на составные детали конструкции;
относительно недолгий срок службы;
постепенная потеря герметичности вследствие перепадов температур.

Достоинства дымоходов с трубами типа сэндвич выделяют следующие:

p, blockquote 13,0,0,0,0 —>

Лёгкий и понятный монтаж. Это выгодно отличает такие дымовыводящие системы от устройств, монтаж которых требует вызова мастера.
Небольшие размеры труб.
Универсальность дымоходных труб, что могут уходить как в стены, так в потолок.
Множество слоёв, которые не дают скапливаться конденсату на трубах и выполняют функцию защиты от появления сажи.
Данному дымоходу не страшны воздействия химвеществ и агрессивных сред, что появляются в период их пользования.
Пожаробезопасность. Подобные дымоходы на сегодняшний день считаются самыми лучшими по данному параметру.

Как выбрать

Комплектующие для дымохода из сэндвич-труб

Трубы для котельной типа сэндвич выбирают исходя из следующих характеристик:

p, blockquote 14,0,0,0,0 —>

Во-первых, это качество материала изготовления. От прочности стали зависит долговечность дымоходной конструкции.
Во-вторых, степень заполнения дымоходных труб тепловой изоляцией. Материал должен выдерживать температуру как минимум +700 °C. Не советуется выбирать низкотемпературные наполнители, например, стекловолокно в качестве теплоизоляции , так как оно выдерживает нагрев максимум 350 °C.
В-третьих, качество швов сварки. Сварка лазером лучше всего подойдёт для дымохода в системе твердотопливного котла отопления. Такая сварка на 100 % обеспечивает герметичность. Если на трубе есть катаный шов, то данный «сэндвич» будет использоваться только для газового котла.

Помните, что слой трубы изнутри должен выполняться только из нержавейки. Нержавеющая сталь обеспечивает устойчивость труб к высоким температурам и появлению паров влаги. При изготовлении поверхности из оцинкованного металла, данные дымоходы можно применять только в отопительных системах котлов от газа.

p, blockquote 15,0,0,0,0 —>

Диаметр сэндвич-труб

Диаметр сэндвич-трубы для дымохода – это диаметр трубы изнутри. Есть разные виды дымоходов. Популярными стали размеры 115х200 мм, 120х200 мм, 150х200 мм (диаметр внутренней и внешней трубы соответственно).

p, blockquote 16,0,0,0,0 —>

Обычная длина одной секции равна около 1 м. Бывают секции и по 50 см. Чтобы правильно выбрать диаметр труб дымохода изнутри нужно узнать диаметр патрубка на выходе из печи. Диаметр извне будет зависеть от обшивки.

p, blockquote 17,1,0,0,0 —>

Правила установки сэндвич-дымохода

Установка данных труб тоже требует определённых выполнения определённых правил:

p, blockquote 18,0,0,0,0 —>

Дымоходные трубы должны находиться на расстоянии минимум 1,5 м от конька дома, что расположен рядом. В случае нахождения дымохода выше дома более чем на 1 м рекомендовано монтировать дополнительные растяжки.
Дымоходные трубы должны находиться на расстоянии минимум 50 см над крышей плоского типа.
Дымоходные трубы должны располагаться не ниже 50 см от конька крыши при нахождении трубы на расстоянии 1,5 м от конька.
Длина дымоходной трубы должна быть равна минимум 5 м. Если длина меньше, то стоит применять специальный насос для дымовой откачки.
Возвышение дымоходной трубы над крышей должно быть минимум 50 см.
В случае нахождения по соседству с баней или домом более высокого, то дымоходные трубы стоит монтировать ещё выше, чем данные построения.

Варианты установки дымохода из сэндвич-труб

Должна ли нагреваться сэндвич-труба?

Во время пользования отопительным агрегатом наружная труба сэндвича может нагреться. Но должно ли так происходить? Советы по контролю за температурой дымохода сводятся к удержанию руки на трубе и замеру времени, что вы сможете удерживать руку.

p, blockquote 24,0,0,0,0 —>

В таблице представлены данные о температуре дымовых газов в зависимости от топлива и отопительного прибора.

p, blockquote 25,0,0,1,0 —>

Отопительный прибор	Вид топлива	Температура дыма, C°
Камин, русская печь	Дрова	350-650
Газогенераторный котёл	Дрова	150-250
Банная печь	Дрова	350-700
Котёл	Опилки	220-240
Котёл	Газ	120-200
Котёл	Дизельное топливо	160-250
Котёл	Уголь	500-700

Скажем, нагрев внешнего контура такого вида дымохода является процессом естественным по законам физики. Чтобы определить, стоит ли опасаться функционирующего дымохода, требуется знать, какая температура для труб обычная, а какая — максимально допустимая.

p, blockquote 26,0,0,0,0 —>

Ниже вы можете увидеть таблицу расчёта температур внешнего контура дымохода. Характеристики указаны для стандартных диаметров труб типа сэндвич с тепловой изоляцией 50 мм и 100 мм. Максимально допустимые температуры выделены красным шрифтом.

p, blockquote 27,0,0,0,0 —>

Таблица температур сэндвич трубы

Теперь вы можете определить, как сильно нагревается сэндвич труба при оптимальной и максимально допустимой температуре.

p, blockquote 28,0,0,0,0 —>

Ответом на вопрос, почему греется сэндвич труба, может стать оседание утеплителя между двумя стальными трубами. Вследствие этого трубы оголились, и произошёл нагрев сэндвича. Такой дымоход нужно в обязательном порядке заменить. И в скором времени! В противном случае высокая температура внешней трубы может стать причиной возгорания рядом находящихся деревянных конструкций.

p, blockquote 29,0,0,0,0 —>

Либо, возможно, у вас просто тонкая тепловая изоляция дымохода. Толщина материала должна составлять минимум 50 мм для конструкций на твёрдом топливе, печей и бань – 100 мм.

p, blockquote 30,0,0,0,0 —>

Ещё одной причиной сильного нагрева может стать тонкая сталь трубы изнутри. На печи, твердотопливные котлы и камины стоит монтировать дымоход с контуром внутренней трубы минимум 0,8 мм в толщине.

p, blockquote 31,0,0,0,0 —>

Если в дымоходе установлена нижняя заглушка со вставкой (или элемент, похожий на этот) при переходе с трубы без изоляции на сэндвич, то это также может повлиять на повышение температуры внешней трубы конструкции. Применять заглушки производители не советуют, так как это способствует прямой тепловой передаче с трубы изнутри на контур снаружи. Для твердотопливных устройств стоит применять заглушку нижнюю торцевую.

p, blockquote 32,0,0,0,0 —>

Всё вышесказанное информативно, но бесполезно, если вы руками пытаетесь определить, до какой температуры нагревается сэндвич труба дымохода. Чтобы безопасно и с точностью определить температуру дымохода, на внешней трубе применяют специальный измеритель. Датчик температур / термодатчик монтируется на трубу при помощи специального крепежа.

p, blockquote 33,0,0,0,0 —> p, blockquote 34,0,0,0,1 —>

Каждое помещение, в котором есть котёл, печь или камин на жидком, твёрдом или газовом топливе, должно быть оснащено дымоходом. Стоит сказать, что сэндвич-трубы из нержавейки – это обычные трубы из металла, только усовершенствованные. Такой дымоход является полезным элементом при обустройстве дома и отлично украшает дом. Как и любое устройство, он имеет свои характеристики, достоинства и недостатки, на которые стоит обращать внимание при монтаже.

Источник статьи: http://teplofan.ru/sistemy-otopleniya/dymohody/sendvich-truby-iz-nerzhavejki

Читайте также: Цементные блоки для бани

Труба сэндвич для бани нагревается