- Как устранить кипение бака в бане💭
- Будет ли кипеть бак?
- Как сделать пол в бане теплым
- Особенности нагрева
- Как обеспечить нагрев воды в бане
- Выбор способа нагрева воды
- Дровяная колонка-душ
- Газовая колонка
- Встроенная система
- Как работает теплообменник, установленный в банную печь
- Встроенный теплообменник
- Самоварного типа
- Конструкция с теплообменником
- Выбор бака
- Из чего изготавливают баки
- Подбор вместимости бака
- Нагреватель на трубе
Как устранить кипение бака в бане💭
Для полного цикла мытья в бане нужна холодная и горячая вода. Холодную воду можно принести в баню или налить шлангом, так же можно завести в баню водопровод, но это другая история. Мы поговорим о вариантах без водопровода.
Если с холодной водой все понятно, то с горячей водой не так все просто — её нужно нагреть используя тепло печи.
Есть три варианта нагрева воды:
1. Бак на трубу дымохода (самоварного типа) — это бак внутри которого проходит труба дымохода. Вода нагревается за счёт тепла от трубы.
2.Навесной бак на корпусе печи — такие баки обычно идут с печами предназначенными для подобного типа нагрева воды. Вода нагревается за счёт контакта горячей печи с баком.
3. Выносной бак — такой бак ставится в помывочной и вода нагревается за счёт циркуляции через теплообменник установленный на дымоходе печи.
Самый простой и быстронагревающийся вариант — это бак самоварного типа на трубу дымохода.
+Быстро и легко набирается и сливается
+ Можно вывести воду хоть у печи, хоть в помывачную
Есть минус, многие жалуются что бак быстро закипает.
Лично я считаю, что это не минус и при парении до 80 градусов с высокой влажностью, а даже плюс➕ так как у меня стоит такой бак и проблем с закипанием нет. Вода закипает пару раз за время пользования баней. Для того чтоб вода не закипает есть несколько рекомендаций:
1. Ставьте бак большого объёма 80-100л, тогда время нагрева увеличится и бак не закипит
2. Наливайте воды в бак не менее 2/3.
3. Постоянно подливайте столько холодной воды, сколько вылили горячей.
Но если вода все таки закипела — просто налейте в бак пару ковшиков холодной воды и кипение прекратится👌🏻
Вот как это делаю я
Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/stroybany62/kak-ustranit-kipenie-baka-v-bane-5fd3c2ee64f2df1897359464
Будет ли кипеть бак?
Поиск записей по тэгам: просто нажмите на интересующую тему!
Решил развёрнуто ответить на вопрос про кипение бака.
Для начало про кипение: чем оно плохо. Когда бак кипит, издаются противные звуки. Но это не главное.
Главное это то, что когда бак кипит, образуется крупнодисперсный пар, который выходит через крышку и даёт отвратительный сырой микроклимат, в котором трудно дышать и не приятно находиться.
Короче так: печь встроенным баком (навесным), не к кожуху, а к стенке топки — фигня
Вот как фигня выглядит
У меня у самого печь была с навесным баком (конкретно Компакт со встроенным баком) и я отвечаю за слова, почему это фигня.
А фигня это по той причине, что бак начинает кипеть, ещё до того, как парилка нагрелась.
А кипит он по той причине, что плоскость нагрева большая, а ёмкость бака. маленькая!
25 литров обычно.
Мало это, у таких баков крышка огромная — во всю ширину бака, парить будет из неё мама не горюй.
А зачем делают тогда такие печи?
А это маркетинг!
Для хитрожадных крохоборов-экономщиков!
Печь + бак натрубный дороже где-то на 500-700 рублей, чем печь со встроенным баком
Но то, что в парной будет сырой пар — крохобор обычно не знает.
Мало этого, крохобор не знает и о том, что бак на трубе снимает жар с самого температурой нагруженного участка дымохода — первого модуля.
Дымоход где стоит сетка с камнями или натрубный бак или теплообменник будет более долговечен.
А где голая труба быстро прогорит и крохобор попадёт на деньги
Кто не верит, вот вам видео
Печка без отбойника пламени — фигня.
Отбойник пламени это либо приваренная пластина стали изнутри топки, закрывающее отверстие дымохода, либо конструктивная особенность каменки.
Вот она печка без отбойника:
Может там и есть отбойник, но явно не рассчитанный на топку — пламя бьёт прям в трубу.
И ещё печка без отбойника:
Если поставить бак вместо сетки с камнями — он будет кипеть. А кипеть он будет, потому как греть его будут не газы, а «корона» пламени — самая горячая часть пламени.
Картинка из учебника по физики
Верхней частью пламени обычно камни греют.
Плюс ко всему печка с прямотоком имеет низкий кпд. Камешки либо холодные, либо долго нагреваются печкой у которой пламя в дымоход летит.
Теперь про печи у которых бак не кипит.
Бак кипеть не будет при соблюдении двух условий:
- Есть отбойник пламени
- Отбойник пламени грамотно сделан на заводе
1 Про отбойники.
Отбойник может быть простым «языком» в виде пластин, образующих газоход
Вот простой,хороший тунель для газов.
Посмотрите как низко топка (ориентруйтесь на колосник) и сколько изгибов!
Отбойник может быть образован открытой или закрытой каменками. Вот пример опять из жизни: Ангара 2012
Огонь как видно «обхватывает» закрытую каменку и в дымоход попадают газы, а не пламя.
А бывает, что производители делают сами печку с интегрированным баком натрубным. Не кипящим
Больше разных конструкций отбойников всевозможных на видео
2) Про грамотность расчётов изготовления отбойников на заводе.
Было такое допотопное время, когда процессы происходящие в печи не моделировались на компьютере, перед её производством.
В древних конструкциях может и стоять отбойник, в виде пластины, но он не будет справляться с задачей.
Если печка выпускается года так с 2009, то потенциально у неё могут быть проблемы с закипанием бака.
В обще чем модель печи современнее — тем меньше шансов нарваться на кипение бака.
Есть заводы которые делают одну и ту же конструкцию год за годом, не внося изменений и улучшений.
Именно они и не рекомендуют использовать натрубные баки, типа микроклимат портится.
Скорее всего, именно их печи нагревают бак на трубе.
Зная эту проблему, завод делает большое расстояние между топкой печи и кожухом печи, чтоб там циркулировал воздух.
Ну и естественно рекомендует ставить навесные баки и они не перекипают, так как нагреваются не от топки, а от относительно холодного кожуха конввектора.
Если завод рекомендует ставить навесной бак — лучше берите навесной чем натрубный.
Но вам по-любому придётся ставить сетку с камнями на первый модуль трубы.
Печка с навесным баком + сетка с камнями немного дороже, чем печка с натрубным баком или теплообменником.
Теперь 3 практических совета:
1) Прежде чем покупать печь посмотрите в отверстие для дымохода. Видно насквозь? Видите решетку колосника? Поздравляю — это либо прямоточка, либо отбойник пламени сделан не самым оптимальным способом
2) Перед покупкой печи, вбейте в поисковую систему (яндекс или гугл) словосочетание «кипит бак на . » где . — название печи. Пользователи печи жутко злятся когда бак кипит и заслужено гадят производителю, публикуя негативный отзыв.
3) Посмотрите в интернете (на официальном сайте производителя или на форумах), что советуют официальные представители завода: всё равно ли им какой бак или рекомендуют только навесной. Если рекомендуют только навесной — берите навесной, натрубный скорее всего будет кипеть.
Я не претендую на объективность, просто выразил своё мнение. Не факт что оно совпадает с мнениями, допустим, заводчан, выпускающих печи, с не самыми современными системами отбойников пламени.
Апд: про накипь (если вы живёте в регионе с жёсткой водой)
- Активирует процессы межкристаллической коррозии, откладываясь в зонах предельных t.
- Растёт постоянно и не равномерно по принципу кристаллов, обрастая точку кристаллизации.
- Снижает КПД нагрева жидкости: являясь пористой структурой, уменьшает теплопроводность.
- Появление свищей и отдулин трубы: при обычной t300*С 5 мм накипи даёт локальное увеличение t до 1000*С. Теплопроводность накипи в сотни раз меньше теплопроводности стали, поэтому даже тончайший слой накипи создаёт большое термическое сопротивление.
- Снижается термостойкость и термопрочность самоварного отрезка дымохода.
- Снижает срок службы конструкции и при перфорации зальёт топку печи (газовая атака в помещении парной).
Народные методы борьбы с накипью:
1) При помощи пищевой соды. Вскипятите в баке воду, а в кипяток добавьте пачку пищевой соды. Дайте воде остынуть, через полчаса вскипятите воду вновь. Затем вылейте эту воду и наполните бак водой с уксусной эссенцией (полстакана). Еще раз вскипятите воду и через полчаса вылейте. Накипь станет рыхлой и ее можно будет удалить губкой для мытья посуды или ёршиком. Это хорошо помогает в запущенных случаях — когда толстый слой накипи — она отходит тонкими пластинками.
2) Для удаления накипи можно использовать обычную лимонную кислоту. Возьмите побольше пакетиков лимонной кислоты, засыпьте ее в бак (в холодную воду) и вскипятите. Затем дайте немного постоять, потом слейте старую воду и вскипятите новую. Кислота легко расщепляет всю накипь, и Вам останется только прополоскать бак. Метод очень дешевый и действенный, но у него недостаток. Кислота, растворяя накипь, делает поверхность металла шершавой, новая накипь на нем появится быстрее и будет более прочной, и чайник снова придется чистить. Кроме того, лимонная кислота большую «корку» не возьмет.
3) Еще один способ удаления накипи — это использование уксуса. Заливаем стакан уксуса в контур с водой и кипятим 20 минут. Метод эффективный, но есть один большой минус – запах. Лучше работать при открытых окнах и после окончания тщательно прополощите водяную систему.
Источник статьи: http://jar-par.com/blog/budet-li-kipet-bak
Как сделать пол в бане теплым
Как нагреть воду в бане? Вопрос, который уместен в загородном доме, где поместилась и небольшая банька. Он только с первого взгляда кажется совсем простым, а на самом деле потребность в большом количестве горячей воды требует приложения определенных усилий для сооружения необходимой конструкции. В принципе нагреватель для сауны или бани можно приобрести готовый и просто установить, но можно решить проблему и своими руками, соорудив нестандартный водонагреватель для бани, например, на дровах.
Особенности нагрева
Проблема большинства бань в загородном или деревенском доме – отсутствие горячего водоснабжения, что приводит к необходимости создавать системы для нагрева воды. В принципе нагрев воды в бане можно обеспечить двумя способами: устанавливаются отдельные водогрейные устройства или используются банные нагревательные печи. В первом варианте могут использоваться различные стандартные водогрейные котлы, например, газовые обогреватели или электрические теплоэлектронагреватели (ТЭНы), которые способны быстро подогревать большой объем воды. Однако такие конструкции придется устанавливать в моечном помещении, что создает проблему горячей воды в парилке.
Банная нагревательная печь способна, помимо главной функции – обогрева, обеспечить и подогрев воды. В этом случае для нагрева воды устанавливается специальный бак нужной емкости (от 30 до 100 л) с водой, и используется тепло, которое все равно вырабатывается для обогрева парилки. Для поддержания нужной температуры используется классический русский вариант – на дровах. Причем принцип нагрева может быть различным, но его желательно заложить в конструкцию печей уже на стадии проекта.
В основном находят применение 3 системы: бак на печи (или в тесном контакте с ней); бак с теплообменником и бак-«самовар».
Как обеспечить нагрев воды в бане
Вопрос, как обустроить нагрев воды в бане, возникает сразу же после того, как вы туда подвели водопровод. За всю историю эксплуатации бань было разработано несколько более или менее эффективных способов нагрева воды, из которых можно выбрать тот метод, который будет соответствовать особенностям вашей парной.
Итак, перечислим эти способы и расскажем подробнее о том, как нагреть воду в бане.
Оптимальная температура воды — залог комфорта в бане
Выбор способа нагрева воды
Нагрев воды в емкости, установленной на водогрейной трубе от печного отопления
За всю историю эксплуатации бань можно выделить следующие методики обустройства нагрева воды:
- Установка дровяной колонки;
- Установка электрического водонагревателя большой емкости;
- Установка газовой колонки, подключенной или к централизованной газораспределительной магистрали или к сменному баллону;
- Использование системы нагрева воды в емкости, установленной на водогрейной трубе бани от печного отопления;
- Гибридная система с нагревом от водогрейной трубы печного отопления, когда работает отопительный котел, и от дополнительных электрических ТЭНов, когда котёл не работает.
Схема нагрева от водогрейной трубы печного отопления
Несмотря на разнообразие перечисленных способов, наибольшую популярность получил подогрев воды в бане с применением дровяных и газовых колонок и электрических обогревателей. Надо сказать, что все эти устройства работают только при наличии постоянной подачи проточной воды в трубопроводе.
Дровяная колонка-душ
На фото титаны отечественного производства
Водогрейные колонки душ (дровяные бойлеры, титаны) — это устройства, предназначенные для нагрева воды. Агрегат характеризуется простой конструкцией и представляет собой металлический бак, смонтированный на печи.
Бак оборудован входными патрубками и смесителем для обеспечения комфортной температуры подачи воды.
Бойлеры такого типа — это универсальное оборудование, адаптированное к использованию любого вида твёрдого топлива. Но, несмотря на такую универсальность, устройство работает только при наличии постоянной подачи воды.
Принцип действия следующий: холодная вода, поступая в емкость бойлера извне, создает давление и таким образом вытесняет горячую воду.
Независимо от водоизмещения бойлера, его габариты можно назвать компактными, так как резервуар представляет собой вытянутый вверх цилиндр. Благодаря характерной форме титан не занимает много свободного пространства в моечном помещении.
Дровяные котлы в баню с подогревом воды могут быть нескольких типов:
- со встроенной топкой;
- с раздельной топкой;
- с резервным электрическим ТЭНом.
Оборудование всех трех типов представлено на рынке продукцией отечественного производителя и предприятий, расположенных на территории постсоветского пространства.
В том случае, если в вашей бане не предусмотрено наличие водопровода, потребуется исправный гидроаккумулятор. В качестве последнего может быть использована емкость для воды, установленная на возвышении. Соединительная труба должна быть подобрана таким образом, чтобы обеспечивалось соответствующее давление.
Важно: Данный агрегат монтируется на твердое, устойчивое к механическим нагрузкам основание пола. Поэтому, если вы устанавливаете титан своими руками, позаботьтесь о том, чтобы под него была сделана ровная цементная площадка, как минимум метр на метр.
Газовая колонка
Газовая колонка с принудительным отведением отработанных газов
Современные виды печей для бани с нагревом воды, в первую очередь, оцениваются по уровню КПД и по степени расхода топлива. В соответствии с этими показателями лучшим нагревателем является колонка, работающая на природном газе.
Важно: Для обеспечения должной безопасности, установка газового нагревателя должна быть согласована с работниками газового хозяйства. Причем, согласование должно проходить не после, а до покупки устройства, так как не все газовые нагреватели проточной воды сертифицированы для эксплуатации в закрытом помещении.
Среди преимуществ такого способа отметим следующее:
- Экономичность, так как цена природного газа пока что невысока;
- Безопасность эксплуатации, так как современные нагреватели оборудуются защитными системами автоматического отключения;
- Простая инструкция использования, так как в отличие от дровяных аналогов тут не надо регулярно добавлять топливо;
- Возможность быстрого нагрева воды;
- Компактные габариты устройства в сравнении с размерами накопительных бойлеров.
Газовые колонки — это конструктивно простые агрегаты, основными элементами которых являются горелка и расположенный над ней змеевик-радиатор, по которому проходит вода.
В то время как вода проходит по змеевику, площадь обогреваемой поверхности увеличивается в сравнении с тем, если бы над горелкой проходила прямая труба. Регулировка температуры осуществляется посредством вентиля, который увеличивает или уменьшает интенсивность горения газа.
Встроенная система
Наиболее простой и распространенный способ установки бака для нагрева воды – установка его на одну из сторон или сверху банной печи. Идеальный вариант – бак с водой установлен внутри печи и выходит одновременно в два помещения (парилка и мойка). Емкость такого бака может быть любой, а способ нагрева – на дровах.
Другое дело, если банная нагревательная печь уже построена и в ней не предусмотрен бак. В этом случае применяется навесной вариант (обычно сбоку или спереди в парилке). Емкость бака составляет порядка 40-70 л, и нагревается такой объем (на дровах) за 1,2-1,6 ч. Ускорить нагревание можно обеспечив теплоизоляцию стенок бака. Основной недостаток – бак всегда парит при разогреве, а значит, не подойдет, как нагреватель для сауны. Зато для русской бани – это простой и эффективный способ нагрева воды.
Брать воду из такой системы можно различным способом. Самый простой метод – крышка сверху, и черпание жидкости какой-либо удобной емкостью. Более сложный вариант предусматривает изготовление сливного крана – в верхней или нижней части, в зависимости от высоты расположения бака.
Как работает теплообменник, установленный в банную печь
Устройство печи с теплообменником настолько хорошо зарекомендовало себя, что появились различные варианты конструкции теплосъема, с различной степенью эффективности. Самые распространенные:
Встроенный плоский теплообменник (похожий на две полые тарелки, соединенные между собой).
- Самоварный теплообменник, устанавливаемый на дымовую трубу.
Водяная рубашка, окружающая топочную камеру, применяется крайне редко и встречается всего в 1-2 моделях печей заводского производства.
Между тем, банные печи с теплообменником стали предметом дискуссий потребителей. Некоторые утверждают, что применение не практично, другие наоборот, указывают на удобство и комфорт во время эксплуатации.
Что дает встроенное или самоварное устройство теплосъема?
Теплообменник в банной печи нужен для получения горячей воды для помывки. Эта задача была основной при проектировании конструкции.
Возможность отопления в бане от печи с водяным контуром – фактически, металлическая печь становится неким подобием отопительного котла. Во время топки выделяется достаточно тепла для прогрева теплоносителя и нагрева необходимого объема воды ГВС.
Принцип работы зависит от используемого устройства. Эффективность определяется несколькими параметрами:
Возможность работы без использования теплообменника.
По своей конструкции, можно разделить все водогрейные устройства на встроенные и надстраиваемые (самоварного типа).
Встроенный теплообменник
Печи для бани с водяным контуром под отопление и нужды ГВС, стали появляться после того, как хорошие отзывы получили обычные водяные теплогенераторы. По своему устройству, печное оборудование с интегрированным водонагревательным контуром делится на несколько классов:
- Змеевик – простейшее устройство, используемое в классических твердотопливных котлах. Внутри конструкции располагается согнутая металлическая трубка. Форма разная и зависит от особенностей внутренней конструкции печи. Змеевик располагают так, чтобы пламя не воздействовало на него напрямую, а нагрев осуществлялся посредством дымовых газов.
Плоский теплообменник – устройство более сложное по сравнению с предыдущим. Плоский теплообменник для банной печи, выглядит как две полых тарелки, соединенных между собой. По теплоэффективности, конструкция превосходит змеевик, используется в современных моделях печного оборудования.
Встроенный бак – в печи изготавливается отдельная емкость, устанавливаемая сверху топочной камеры. Встроенный горизонтальный теплообменник быстро нагревается и сохраняет температуру, пока печь остается горячей.
Водяная рубашка – представляет полость, окружающую всю топочную камеру и дымовые каналы. Конструкция часто используется при производстве твердотопливных котлов, но не получила широкого применения при изготовлении банных печек.
Принцип работы интегрированного теплообменника в банной печи заключается в следующем. Спираль или пластина разогреваются от дымовых газов, температура которых достигает 450-500°С. При нагреве возникает давление, заставляющее теплоноситель циркулировать в системе обогрева. В схемах, где используется бойлер косвенного нагрева, ГВС подогревается за счет тепла отопления.
Самоварного типа
Установка теплообменника на банную печь – бюджетное решение проблемы ГВС и отопления. Водогрейное устройство изготавливается двумя способами:
- Змеевик – на дымоходную трубу устанавливается змеевик из алюминия или меди. Для систем с естественной циркуляцией, вплоть до накопительной емкости или водораспределительных кранов, размеры змеевика не должны превышать 3 м. Оптимальные размеры теплообменника с принудительной циркуляцией, 5 м.
Конструкция с теплообменником
Если есть необходимость привязки бака для нагрева воды к определенному месту в стороне от печи, то применяется конструкция с теплообменником. Эта конструкция основывается на том, что внутри нагревательные печи имеют змеевик из стальной трубы, через который подается холодная вода. Проходя через печь, жидкость нагревается и поступает в отдельно стоящую емкость, где и накапливается горячая вода. Объем бака обычно составляет 60-80 л и нагревается в течение 1,6-2,2 ч.
Теплообменник использует известный физический закон – холодная масса опускается вниз, а нагретая жидкость подается вверх. Этим и обуславливается размещение бака. Основное преимущество теплообменной системы – отсутствие необходимости привязки бака к печи. Минусом нагревателя является более сложная конструкция.
Выбор бака
Чтобы выбрать бак для воды на трубу для бани, надо:
- определиться с материалом, из которого он будет изготовлен;
- подобрать размеры и емкость теплообменника, исходя из габаритов печи.
Из чего изготавливают баки
Теплообменник на трубу в баню может быть изготовлен из:
- чугуна. Такое устройство отличается устойчивостью к коррозии и высоким температурам, но вода в нем будет греться медленно. Для прогрева потребуется большое количество дров. Однако и остывать жидкость так же будет медленно. Недостатком чугунного бака является его большая масса, что значительно затрудняет установку оборудования;
- эмалированной стали. Такой бак будет быстро нагреваться, но покрытие бака эмалью не долговечно. Оно сильно реагирует на высокие температуры;
- нержавейки. Бак для бани из нержавейки на трубу является наиболее популярным. Нержавейка устойчива к большим температурам. Она не подвержена деформации. Обладает небольшим весом. Легка в установке, и не требует тщательного ухода.
Подбор вместимости бака
Объем бака требуется выбирать по двум параметрам:
- количество человек, которое парится в бане одновременно. Для того, чтобы помыться, одному человеку в среднем требуется 10 л горячей воды. При увеличении этой цифры на количество моющихся и добавив к показателю еще 8 – 10 литров, требуемых на запарку веника, можно получить необходимый объем бака;
- величина парилки и установленной печи. Если на большую печь в маленьком отделении парной установить малый бак, то вода будет быстро нагреваться и выкипать. При обратном соотношении (малая печь, большая площадь парной и большой бак) вода будет нагреваться очень медленно, что приведет к длительной топке и расходованию большого количества дров.
Баки, нагревающиеся от выводящей продукты горения , можно использовать больших размеров. Высота такого бака может равняться расстоянию от печки до потолка, вода в таком случае будет прогреваться быстро и равномерно.
Нагреватель на трубе
Нагреватель можно соорудить на дымоходной трубе, и разогрев будет производиться от отводящего вверх дыма. Такой источник тепла может разогреваться до температуры свыше 500ºС, что можно использовать с пользой, перед тем как дым уйдет в трубу. Главная проблема конструкции – обеспечение герметичности места ввода дымоходной трубы в нагревательный бак. Сама конструкция включает бак, в котором в днище сделано отверстие для дымохода. Герметизировать стык необходимо термостойким герметиком или глиняно-известково-песочным раствором.
Применение цементного раствора не рекомендуется из-за его растрескивания при таких термических нагрузках.
Основное преимущество системы «самовар» – использование бесполезно уходящей энергии с пользой для дела. Кроме того, достаточно высокое расположение бака дает возможность его использования в качестве душа, если установить соответствующий распылитель для воды.
Большим недостатком является сложность конструкции и более сложное заливание воды с учетом высоты верхней крышки.
Источник статьи: http://12vodoemov.ru/pechi/ne-nagrevaetsya-voda-v-bake-bane.html