Металлич. печь (МП) + кирпич. щиток = тандем в парной
1 Щиток+МП = тандем в парной Сергея — я здесь! |
2. Тест парной в ПриОзерске. |
3. Тест парной «на Каштановой» |
1. Сергей выкладывает щиток, который подключит к метал. печи ( МП ) «Ферингер ПС-1» — Малютка _________________ | 1. Баня Сергея в Приозерске (3 часа на электричке от Питера на север), на берегу Ладоги. |
Что такое отопительный щиток? Так печники называют кирпичный «шкаф» без топливника, в котором дым делает обороты, нагревает стенки щитка, и тепло идёт в помещение. Тандем — это два механизма работающие друг за другом. Например, мой велотандем. | Кто на моём тандеме? Это зам.главы Мск Бирюков П.П. — он обещал построить велодорожки в столице. Везёт художник Варис. | Нужен ли щиток в тандеме с МП? Да, это здорово! Какая температура дымовых газов на выходе из МП? Зачем нужен щиток дополнительно к МП? |
Кирпичная печь ( КП ) долго нагревает себя и парную — 4-7 часов, в зависимости от толщины стенок. Это «медленное и долгое тепло» . Все обществен. парные прогревают кирпич. печами-каменками. Во всех деревен. домах КП для обогрева жилья (топят 1-2 раза в день). Метал. печь ( МП ) — это почти костёр в парной, причём его мощность около 20кВт. Через стенки МП тепло мгновенно выходит в помещение нагревает и перегревает его, пока горят дрова в топливнике. Это «быстрое и короткое» тепло. Конечно, при этом большая часть тепла уходит в трубу. Но вот дрова погасли, печь быстро остывает, и вместе с ней и помещение. Надо опять подкладывать дрова. А как успеть помыться-попариться, если мы говорим о парной? | А через 2-3 часа прогревается и кирпич. щиток и начинает давать «долгое» Для дачника, который бывает на даче наездами, вначале нужно быстрое тепло. а потом для ночёвки — и долгое. | |
3. Вид на метал. печь ПС-1, подключённую к щитку и условная схема разреза щитка. Опускной канал сделан шириной «в кирпич», подъемный канал в трубу — «в полкирпича». | Схема щитка. Окончательная разработанная схема щитка показана на рисунке. Фиолетовая линия – это прямой ход дымовых газов через прямой ход прямо в трубу. Красные линии – ход дымовых газов при закрытой задвижке прямого хода. Газы поступают в верхнюю часть опускного канала, (которая образует небольшой в колпак), и нагревают его. Остывая, они опускаются вниз и через нижнюю подвертку уходят в трубу. Таким образом получается щиток однооборотный с колпаком в верхней части опускного канала. Верхняя часть щитка сделана из шамота, который быстрее нагревается, чем красный кирпич. В нижней части щитка, где красный кирпич, часть канала выложена кирпичом на ребро (3+3 шт). Она тоже значительно быстрее нагревается, чем остальная часть канала, в которой кирпич «на плашку» (1/2 кирпича). |
И тут весной 2010 года проскочила информация о новых печах Ферингера для режима русской бани с закрытой каменкой. Первый мой заход по получению отзывов об этой печи закончился критикой завсегдатаев на этом форуме. Однако к этому времени я уже был вооружен нужной теорией из книг Ю.М. Хошева. И эти печи практически во всем ей соответствовали. И подовое горение, и закрытая каменка. Да и исполнение было на уровне – специально поехал посмотреть в Питерский магазин фирмы «100 печей». Ну а дальше мне повезло – представители завода Ферингера появились на банном форуме, дальше тестирование Гармонии, сам Артур Павлович Ферингер вышел на форум — и я понял, что печь найдена. Итак, печь – Малютка Ферингера для объема парной 10 куб. м выбрана. Но что делать с отоплением смежных помещений зимой? И вот что обидно, тепло-то для этого есть! Ведь в топливнике — около 20-30кВт, когда горят дрова, однако большая часть тепла уходит в трубу! КПД ЛЮБОЙ металлической банной печи в лучшем случае не превышает 50 %, остальное тепло улетает в трубу. Но как это остальное тепло взять? И тут я вспомнил, что на форумхаузе для отопления жилых дачных домов предлагают тандем «метал. печь + кирпич. щиток». МП быстро нагревает промороженное помещение, а дымовые газы, проходя через щиток, нагревали его кирпич. Через несколько часов МП переставали топить, но к этому времени начинает отдавать накопленное тепло щиток. Однако описанные щитки делались довольно массивными, ведь они должны были запасти тепло на длительное время. Конечно, кирпичный щиток, как накопитель тепла, известен давно и широко применяется с отопительными кирпичными печами и варочными плитами. При этом его делают максимально теплоемким при одном ограничении – температура выходящих из него газов и входящих в дымовую кирпичную трубу не должна быть ниже примерно 120-150С для предотвращения конденсата. |
4. Начало кладки щитка — 3-й ряд (и экрана для МП). Разделение каналов.
Выбор щитка и его конструкция. Порядовок таких щитков и в книгах и в журналах — масса. Менее развита тема применения кирпичных накопительных щитков с отопительными металл. печами. Здесь требования похожи. Максимально накопить тепло отходящих дымовых газов, и как можно длительнее его отдавать в помещение после окончания топки. Описаний практических реализаций гораздо меньше. В основном все на этом форуме. Основная тема здесь http://www.forumhouse.ru/forum31/thread81622.html ОПЫТНЫМ путем было выведено оптимальное соотношение количества кирпичей в щитке: на 1 кВт мощности отопительной металл. печи — 40 шт. И конструкции щитков там же показаны, как правило, это типовые двухколпаковые или многоканальные. Пытался применить это соотношение к банным МП и выяснить реальную мощность Малютки. А. П. Ферингер показал, что применительно к банным МП лучше исходить из объема парилки, а не мощности печи. Обсуждение здесь http://www.forumhouse.ru/forum179/thread99657-19.html . |
Пришлось рискнуть. Требования к щитку. Главное требование — щиток должен максимально быстро нагреваться, чтобы как можно быстрее начинать отдавать тепло в парилку и моечную. В парилку для того, чтобы не отбирать тепло от каменки на ее нагрев. И второе, он не должен создавать сильного сопротивления движению дымовых газов от банной МП. Другими словами, кирпича в щитке и оборотов должно быть не много! В щитке также нужен прямой ход для уверенной растопки печи и исключения перетопа щитка. Для быстрого нагрева лучше было бы сделать щиток из кирпича «на ребро». Но при этом возникают проблемы с пожаробезопасностью. Такой щиток должен быть в металлическом кожухе, что не приемлемо для условий парной. Всего в щитке 26 рядов. Чистка на первом, подвертка на 4-м, вход газов из трубы банной металлической печи на 19-21 рядах. 22-24 ряды — небольшой колпак. Задвижка прямого (летнего) хода на 22-23 рядах. Шамот начинается с 12 ряда. Думаю, что построенный щиток , оптимален для парилки объемом 8-12 куб. м. | Может кто-то решится построить щиток из шамота в кирпич «на ребро» – тогда он должен нагреться очень быстро. Я не решился, увы. Причем исключить перегрев его просто – после определенного времени, которое определяется опытным путем, открывается задвижка летнего хода и дым пускается напрямую в кирпичную трубу. Дальше щиток только отдает тепло, но запас его будет невелик — в два раза меньше. Или, например, металлический щиток, обложенный керамикой. Можно еще пофантазировать. Наверное, если будут продолжения реализаций щитков к банным металлическим печам, мы тоже сумеем вывести свою формулу – количества кирпичей щитка на 1 куб. метр парной. Итак, обобщу вышесказанное. Главная задача тандема «щиток+МП» — максимально быстро нагреться и помочь печи нагреть смежные помещения. В процессе парения поддерживать комфортный режим. После окончания бани просушить эти же помещения. Щиток накапливает то тепло, которое во всех остальных случаях улетает в трубу, а не отбирает его у печи и каменки, как кирпичные экраны-обкладки. Опытная эксплуатация показала, что данные задачи решены в полном объеме. |
6. Три кирпича «на ребро». Ввод трубы.
Поскольку тема щитка в целом здесь закончена, хотел бы выразить благодарности и перечислить тех людей, которые оказали реальную помощь при его проектировании. 1. Великолепный практикующий печник Михаил…(Миша-Миша на форуме и строители.инфо). При личном общении указал не некоторые излишества в первоначальном варианте. 2. А. Бацулин. Его кирпичную печь для бани уже готовился делать до знакомства с МП Ферингера. Подсказал рациональное размещение задвижки в колпаке, обсуждение размеров опускного канала. 3. С. М. Миркис – любезно предоставил необходимую библиографию. 4. В. Солин (BobSol), поделился опытом нагрева зеркал из кирпича на ребро в кирпичной стенке на плашку. Обещал сделать порядовки моего щитка в «кетчупе» | Разделка щитка в КО сделана стеклоблоками с обеих сторон. При отключении электричества в садоводстве летом света через них хватает и в парную и в моечную. Да и подсветку со временем через них хочу сделать. На фото под печью видна маленькая заслонка. Это для зимнего варианта эксплуатации сделана подача воздуха для печи из-под пола. Устраняет сквозняки при топке. |
Модели 2011 Гармония и Малютка в отличии от предыдущих вариантов имеют: 1. Продувку каменки — возможность получения режима сауны и использования запаса тепла камней для просушки парной. 2. Паровая пушка — возможность подавать воду на самые разогретые камни, в разные зоны 3. Модернизированный фитоконтейнер 4. Модернизированная нижняя подача воздуха в топку с увеличенным проходным сечением 5. Профилированная топка, доработанная в плане жесткости 6. Увеличенный запас камней. 7. Утепленная каменка — внешний кожух имеет Т=80-90С, поэтому конвекция почти отсутствует (одно из основных требований РБ). С уважением, Никита Володин (SkyDiver) — представитель завода Ферингер.! |
12. МП подключаем к разным дымоходам
Различные варианты
подключения МП к трубе-дымоходу.
1. МП со стальной монотрубой — стандартный и самы дешёвый вариант. Труба может раскалиться докрасна — это нарушение Свода Правил МЧС (допускается температура дыма не более 400С). Стальная труба внутри и снаружи превращается в окалину (сгорает), теряет механическую прочность. Кроме того ощущается жёсткое ИК от трубы, которое припекает тело, что довольно некомфортно.
2. МП с коренной кирпичной трубой — тоже известный стандартный вариант подключения. Недостаток в том, что в парной присутствует непрогретый массив нижней части трубы, что ухудшает тепловой комфорт человека («лучистый холод»).
При использовании такого дымохода с банной печью имеет смысл удалить минвату (т.к. надо не утеплять, а охлаждать), собрать керамическую трубу из специальных блоков, обеспечивающих центрирование и устроить вентиляцию в вентзазоре, как это показано ниже на рис. слева
См монтаж МП Калита с дымоходом Шидель UNI.
4. МП с кирпичным щитком. Наименее распространённый, но наиболее толковый способ утилизации огромной мощности МП (20-30 кВт). Щиток накапливает тепло и отдаёт его в парную — это стабилизирует микроклимат в парной. После всех процедур тёплый щиток долгое время просушивает парную. Кирпичный дымоход лучше выдерживает высокую температуру дымовых газов, и на выходе из щитка в дымовую трубу температура дымовых газов в пределах требований СП МЧС — 300-400С. Существенно, что щиток прогревается до самого пола. В общем решены все проблемы п.1, 2, 3.
Интересный дымоход завода ПетрозаводскМаш в Карелии http://www.pzm.su/line/tnp/products/dymohody/dymohod_universalnyj/.. . . . . . . . . . . . . http://www.pzm.su/line/tnp/products/dymohody/truby_dymohoda_s_izolyaciej/ . . . . . . . . Прометрон — http://prometron.ru/footmenu/catalog/truby_dlya_pechej/ . . . . . . . . . . . . . Сендвич-дымоход не годится для банных печей, и Шидель не очень подходит (все они предназначены для водогрейных котлов, после которых дым не очень горячий) Тогда альтернативой является дымоход от Петрозаводскмаша. Грамотным решением является пристройка кирпичного щитка к метал. печи (см. здесь) Использование Шиделя без утеплителя (см. здесь) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | Универсал. дымоход (с шамот. кирпичами) Дымоход в метал. коробе Схема печи с дымоходом в метал. коробе Кирпич. щиток к метал. печи Малютка (Сергей) |
Обсуждение на форуме РусБани: | |
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7133 — Бестолковость и опасность метал. печи без утилизатора тепла. | |
Малютка Ферингера +щиток+каркас | http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=142932#142932 — стр. 1 — начало http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=146531#146531 — Толковая комбинация МП+щиток http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=148377#148377 — Приоритет автора. Щиток или экран? |
Обсуждение на форумХаусе: | |
http://www.forumhouse.ru/forum96/thread122871-5.html — Тестирование собственное http://www.forumhouse.ru/forum96/thread122871.html — Щиток, постройка бани | |
Тест «Чистая баня» | http://pn22009.mirtesen.ru/blog/43617416566/Organizatsiya-Bannyih-Spetsialistov—testiruem-pech-Feringera |
Из дисскусии на форуме: Ляхов В. Н. : Меня же волнует пожаробезопасность метал. печи (МП). В Воронеже у Романа Феррум закончены испытания дымоходов http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7215 Показано, что без специального внимания к топке дров МП может «разогнаться» так, что будет дымоход будет красным. Это пожароопасно и «противозаконно», поскольку Свод Правил МЧС запрещает выброс дымовых газов в дымоход выше Т=400С. При испытаниях подумали и начали использовать тягопрерыватель, который ограничивает повышение температур в дымоходе. Сергей тоже сделал устройство, ограничивающее температуру дымовых газов из печи. И оказывается с точки зрения SkyDiver, представителя завода, это нарушения принципа тестирования, мол, это не то, что нужно заводу. Ну, да, есть такая точка зрения, что пользователь должен купить МП и в режиме Plug&Play затопить печь без всяких хлопот (как включение телевизора) и пользоваться. | Коллега: «Вообщем так. мыслей нет,в мозгах пустота,вылиты 10 вёдер воды—благо всегда запасаю с запасом, печь топилась около 4 часов,температура в бане до протопки была +14,за бортом -10. руки уже не трясуться. » Налицо видна «Бестолковость и опасность метал. печи без утилизатора тепла». http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7133 И вот теперь, когда Сергей сделал толковый щиток, утилизирующий избыток тепла, уменьшающий опасность пожара — это оказывается не то, что хотел бы завод. Источник статьи: http://www.gornilo.ru/00mp-h/SergPiter.htm |